Форум

РН БАНК отнимает через коллекторов честно купленное авто!!!!


В соответствии с договором от 03 февраля 2019 года я приобрел в собственность у гр. Ш-к В.В. автомобиль марки Renault Logan 2016 года выпуска.
На момент покупки автомобиля никакими сведениями о его спорности и сведениями о залоге не обладал, знать о них не мог, поскольку продавец Ш-к В.В. об этом не говорил. О возникновении спора на принадлежащий мне автомобиль я узнал только на судебном разбирательстве по делу № 2-702/2019 о взыскании заложенного имущества, рассматриваемом по исковому заявлению, которое подал АО «РН Банк»
В момент совершения сделки купли-продажи машины я не знал и не мог знать, что Ш-к В.В. не имел права продавать указанный автомобиль и он находится в залоге у АО «РН Банк», т.к.:
1. Гр. Ш-к В.В. предоставил оригинал ПТС без пометок об ограничении (копию ПТС прилагаю)
2. по договору купли-продажи от 03 февраля 2019 г. гр. Ш-к В.В. гарантировал что отчуждаемое транспортное средство не заложено;
3. стоимость автомобиля, указанная в договоре соответствует рыночной цене и составляет 400 тыс.руб.;
4. на момент покупки автомобиля в базе ГИБДД не было ограничений на регистрационные действия автомобиля.
5. После первого судебного заседания от адвоката узнал о том, что автомобиль числится в реестре залогов. Но о существовании данного реестра знать не мог, так как сделки купли-продажи автомобиля не подлежат нотариальному удостоверению. При покупке автомобиля обязательным является оформление в ГИБДД, при постановке автомобиля на учет сотрудниками ГИБДД не сообщалось и существовании реестра залогов и возможности проверки в реестре данного автомобиля. Информирования граждан о существовании реестра залогов со стороны государственных органов не осуществляется.
Мы с женой Б-вой В.В. являемся инвалидами по здоровью. Данный автомобиль для нас является жизненно-необходимым средством передвижения, используем его для постоянных поездок в поликлиннику, больницу в соседний город Саранск так как в нашем маленьком городе нет нужных специалистов – врачей.
Купить другой автомобиль нет возможности в связи с низкими доходами (единственный доход – пенсия по инвалидности).

Возможность связаться с руководством в банке не предусмотрена. Решение вопроса банк передал коллекторам. Судом первой инстанции было вынесено решение взыскать денежные средства непосредственно с заемщика, а автомобиль оставить собственнику (мне). Но коллекторам этого мало, они любым путем пытаются отнять автомобиль у инвалидов. У меня нет здоровья и денег чтобы столько бегать по судам.
Прошу помощи!!!
Прошу оставить мне честно купленный автомобиль, а долг взыскать непосредственно с заемщика.

С уважением
Б-в Ф.И.
Изменено: V.Bukina- 01.02.2020 18:33 (Отмодерировано.)
 
Цитата
barskova86 пишет:
Судом первой инстанции было вынесено решение взыскать денежные средства непосредственно с заемщика, а автомобиль оставить собственнику (мне

Вам очень круто повезло. Впрочем, еще неизвестно, что скажет апелляция на этот счет.
Цитата
barskova86 пишет:
Прошу помощи!!!
Прошу оставить мне честно купленный автомобиль, а долг взыскать непосредственно с заемщика.

Об этом просят суд. Форумчане тут вам помочь никак не смогут.
 
Цитата
barskova86 пишет:
В момент совершения сделки купли-продажи машины я не знал и не мог знать, что Ш-к В.В. не имел права продавать указанный автомобиль и он находится в залоге у АО «РН Банк»
Незнание закона не освобождает от ответственности.
Именно поэтому большинство сервисов по подбору авто пробивают его на предмет залога.
Единственный возможный вариант избежать изъятия залога, это нотариально заверенная копия выписки реестра залогов движимого имущества на момент покупки.

Цитата
barskova86 пишет:
Судом первой инстанции было вынесено решение взыскать денежные средства непосредственно с заемщика, а автомобиль оставить собственнику (мне).

Авто убрали из реестра залогов?
Изменено: hdx1000- 01.02.2020 18:41
 
Цитата
hdx1000 пишет:
Незнание закона не освобождает от ответственности.

Сюда же ст. 10 ГК РФ. Разумность и осмотрительность при заключении сделки. К тому же, залоговые авто всегда дешевле процентов на 30. Уже это могло бы насторожить.
 
Цитата
hdx1000 пишет:
Авто убрали из реестра залогов?

С какой стати. Решение обжалуется, как я понял.
 
а на Ш-ка заявление в полицию нельзя подать? По факту мошенничества...он осознанно совершил незаконную сделку
Изменено: V.Bukina- 01.02.2020 18:57 (Отмодерировано.)
 
Цитата
Dimking пишет:
а на Ш-ка заявление в полицию нельзя подать? По факту мошенничества...он осознанно совершил незаконную сделку X

Подать можно, но это ничего не сулит.
Не надо нам как лучше! Оставьте нам, как хорошо!!!(с)Oradell
 
Цитата
Dimking пишет:
а на Ш-ка заявление в полицию нельзя подать? По факту мошенничества...он осознанно совершил незаконную сделку
Проблему залога это не решит. После изъятия залога, у ТС появиться право на возмещение ущерба с Ш-ка В. В. Но раз банк накладывает взыскание на заложенное имущество, то взыскать отсуженные с Ш-ка деньги будет ой как непросто.
Изменено: V.Bukina- 01.02.2020 19:00 (Отмодерировано.)
 
Цитата
barskova86 пишет:
а автомобиль оставить собственнику (мне). Но коллекторам этого мало, они любым путем пытаются отнять автомобиль у инвалидо

это точно повезло!!!
Цитата
barskova86 пишет:
от адвоката узнал о том, что автомобиль числится в реестре залогов

да уж нужно было проверить
 
Цитата
predator67 пишет:
Сюда же ст. 10 ГК РФ. Разумность и осмотрительность при заключении сделки. К тому же, залоговые авто всегда дешевле процентов на 30. Уже это могло бы насторожить.


А как избежать подобных проблем?
Что ТС не проверил?
То, что авто в залоге? А как это проверить до покупки? Это же вроде конфедициальная?
В принципе, большинство бы так действовало при покупке, как ТС
Людям на то дана свобода воли, чтобы выбирать между двумя видами безумия
 
Цитата
Michail_D пишет:
То, что авто в залоге? А как это проверить до покупки? Это же вроде конфедициальная?

Эта " конфидециальная" информация есть в открытом доступе. Набираете в яндексе "реестр залогов" и вперед.
 
Цитата
Michail_D пишет:
А как это проверить до покупки? Это же вроде конфедициальная?

Публичная часть реестра:
https://www.reestr-zalogov.ru/search/index
 
Цитата
Michail_D пишет:
Что ТС не проверил?
То, что авто в залоге? А как это проверить до покупки?

Я выше указал как. Есть реестр залогов движимого имущества.
Но проблема в том, что отсутствие автомобиля в данном реесте, не гарантирует того, что банк не добавит его позже. Чтобы гарантированно исключить проблемы с залогом, такую проверку нужно делать в присутствии нотариуса в день покупки. Если нотариус зафиксирует данный факт, то залогодатель не сможет обратить в будущем взыскание на предмет залога.

Так же есть куча программ по подбору авто, которые шерстят по Базам залогового имущества Банков. Но опять же, полной гарантии нет.

Если авто в Базах Банков или реестре, то сразу исключаем данный вариант. Если его там нет и перед Вами дубликат ПТС, идем к нотариусу. Если оригинал ПТС, то вариант с нахождением в залоге крайне маловероятен (но полностью не исключен!!!).
Изменено: hdx1000- 01.02.2020 16:11
 
Цитата
hdx1000 пишет:
не гарантирует того, что банк не добавит его позже.

После покупки хоть пусть обдобавляется. Покупатель будет считаться добросовестным приобретателем.
 
Цитата
predator67 пишет:
После покупки хоть пусть обдобавляется. Покупатель будет считаться добросовестным приобретателем.
К сожалению, это не так. В интернете полно случаев, с добавлением авто в реестр задним числом:

Цитата
Можно ли доказать, что запись о залоге движимого имущества была внесена задним числом? Здравствуйте! Подскажите, пожалуйста, есть ли возможность доказать, что в https://www.reestr-zalogov.ru/ запись о залоге движимого имущества была внесена задним числом? На момент покупки мною б/у авто записи не было. Теперь появилась - следовательно, я не добросовестный приобретатель. Выписку от нотариуса на момент покупки авто, к сожалению, не брал


Тут (Решение № 2-258/2017 от 28 марта 2017 г. по делу № 2-258/2017) кстати обратная ситуация, но насколько понял, суд поверил Ответчику на слово:

Цитата
Учитывая изложенное требование истца ООО «Сетелем Банк» к Волковой Т.В. об обращении взыскания на заложенное имущество удовлетворению не подлежат.
Изменено: hdx1000- 01.02.2020 16:31
 
Цитата
hdx1000 пишет:
В интернете полно случаев,

В интернете полно случаев посещения Земли инопланетянами. Это не значит, что так оно и есть на самом деле.
 
Цитата
predator67 пишет:
В интернете полно случаев посещения Земли инопланетянами. Это не значит, что так оно и есть на самом деле.
Есть именно судебные решения, сам их видел ранее, но сходу не могу найти. Могу ошибаться, но данный реестр не содержит данных по дате добавления записи. Следовательно, без нотариального заверения доказать факт отсутствия авто в реестре на дату покупки никак нельзя. Во всяком случае раньше, было именно так. В деле, которое я привел Выше, суд тоже никак не проверял данный факт.
Изменено: V.Bukina- 01.02.2020 19:08 (Отмодерировано. Удалена ссылка.)
 
Цитата
Tin064 пишет:
снова появляются пострадавшие.

Мне слабо верится в " пострадавших". Залоговые авто априори дешевле, иногда сильно, поскольку заемщик ( скажем так, не особо честный) даже не думает делиться суммой с банком.
А для нашего народа халява, это халява..
Изменено: predator67- 01.02.2020 19:24
 
Цитата
barskova86 пишет:
Судом первой инстанции было вынесено решение взыскать денежные средства непосредственно с заемщика, а автомобиль оставить собственнику (мне). Но коллекторам этого мало, они любым путем пытаются отнять автомобиль у инвалидов. У меня нет здоровья и денег чтобы столько бегать по судам.

Покажите коллекторам решение суда. Пожалуйтесь на коллекторов, вроде, в фссп.
Цитата
barskova86 пишет:
Но о существовании данного реестра знать не мог, так как сделки купли-продажи автомобиля не подлежат нотариальному удостоверению

Могли вы знать о залоге, просто не захотели это делать у нотариуса, видно решили сэкономить. Сейчас вы очень грамотно по пунктам все расписали. Нотариальному удостоверению не подлежит, но никто не запрещает проверить у нотариуса и заверить.
 
Цитата
Skite пишет:
Могли вы знать о залоге

Не просто " могли". Обязан был знать. Ст. 10 ГК РФ, я уже говорил. Это не мешок картошки, это автомобиль. Он стоит немало. Чистота сделки- весьма немаловажный критерий. Вон, как суда коснулось, сразу в интернете нашел, куда жаловаться.
 
Tin064, Как Вы предлагаете суду подтвердить или опровергнуть данный факт? Выше выкладывал дело, там судья никаких документов не запрашивал, и установил факт отсутствия авто в данном реестре на момент продажи со слов Ответчика, а вот Юрию из видео судья не поверил. В этом и разница в решениях.

Частично вопрос можно было решить, обязав ГИБДД при регистрации делать такой запрос. В этом случае, можно было бы на раннем этапе выявлять аферы с залоговыми авто. А сам факт регистрации, подтверждал бы отсутствие авто в данном реестре.

Цитата
predator67 пишет:
Мне слабо верится в " пострадавших". Залоговые авто априори дешевле, иногда сильно, поскольку заемщик ( скажем так, не особо честный) даже не думает делиться суммой с банком.
Покупатель может покупать у второго, третьего или четвертого собственника, а залог при этом висеть от первого. При этом сам продавец может и не догадываться о существовании залога, поэтому цена тут совсем не показатель.
Изменено: V.Bukina- 02.02.2020 11:24 (Удалена цитата.)
 
Цитата
hdx1000 пишет:
судья никаких документов не запрашивал,

Его не просили, он и не запрашивал. Не обязан это делать по собственной инициативе.
Цитата
hdx1000 пишет:
Покупатель может покупать у второго, третьего или четвертого собственника

Хоть у 10 го. Или даже 25 го. В стране каждая третья машина- кредитная. Не проверить сие на залог,тратя сотни тысяч ( а то и миллионы) рублей, это верх неосмотрительности.
 
Цитата
predator67 пишет:
Хоть у 10 го. Или даже 25 го. В стране каждая третья машина- кредитная. Не проверить сие на залог,тратя сотни тысяч ( а то и миллионы) рублей, это верх неосмотрительности.
Несмотря на это многие не проверяют и не знают, что такой реестр существует. Поэтому устанавливают цену, без данного фактора.

PS:// Тесть пару лет назад решил освежить свой кредитный авто, кредит по которому он еще не закрыл на тот момент. Ну я с умным видом, стал ему рассказывать про справку полном погашении кредита и необходимости проверить, что Банк исключил его авто из данного залогового реестра. Заходим значит мы в этот реестр и опаньки, а его машины там нет. Сетелем за 2,5 года так и не соизволил занести его авто туда и явно не намеревался это делать, до появления проблем с обслуживанием кредита.
 
Цитата
hdx1000 пишет:
Частично вопрос можно было решить, обязав ГИБДД при регистрации делать такой запрос.

А что должно делать ГИБДД? Отказывать в регистрации? Нет оснований.
Да и регистрация уже после совершения сделки на самом-то деле...
 
Цитата
yan79 пишет:
А что должно делать ГИБДД? Отказывать в регистрации? Нет оснований.
Почему нет оснований? Договор купли-продажи заключен с нарушениями.
Цитата
yan79 пишет:
Да и регистрация уже после совершения сделки на самом-то деле...
Поэтому и писал, частично решит проблему.
 

Все продукты Банки.ру

Показать ещеСкрыть