Форум

Недобросовестность Банка "ВТБ" и Управляющего ф-ла в Н.Новгороде С-ой Е.А.

Сообщений: 10Регистрация: 19.03.2020 Репутация: 0

19.03.2020 16:30

В результате досудебной переписки клиента с банком "ВТБ" выяснилось о ничтожности заключенного в 2014г договора. По законодательству решением суда подтверждать ничтожность договора не нужно. Банк не смог предоставить документы, подтверждающие наличие договора, указанной доверенности лица, чья подпись стоит под договором, и другие документы. Виду этого клиентом был введен запрет на списание средств со своего счета по несуществующему договору. Банк этот запрет проигнорировал.
Также при анализе документов выяснилось, что в 2014г сначала банк (на тот момент ВТБ24) принимал наличные финансовые средства с записью в приходно-кассовом ордере как валюта российский рубль 643, а потом начал принимать российский рубль 810.
Из московского офиса сначала пришел анонимное сообщение на эл.почту с "официальной позицией банка", а потом по почте копия этого сообщения с датой составления на день позже за "подписью" руководителя отдела по работе с клиентами (без печати).
На письменное обращение к Управляющему филиала «ВТБ» в Н.Новгороде С-ой Е.А., исправить "техническую ошибку со снятием финансовых средств" (если она имело место), ответа не последовало.

Изменено: kokoska- 19.03.2020 18:11 (отмодерировано)

mikhailov65 Сообщений: 1983Регистрация: 29.08.2018 Репутация: 37	#2 19.03.2020 17:04 Кто-нибудь объяснит, в чем суть-то.
	0

Мимохожий

Сообщений: 3799Регистрация: 26.04.2016 Репутация: 105

19.03.2020 17:28

Цитата
geokis пишет: Кто-нибудь объяснит, в чем суть-то.

Есть несколько сект. Типа - у банков нет лицензии на кредитование и тд.
ТС - адепт одной из них (честно говоря, я думал, что она уже распалась. Но видимо кризис и пандемия повлияли на некоторые тонкие и слабые натуры. Произошел рецидив)
В чем проблема

Цитата

В 2001 году, был введен дополнительный код "643", который, на тот момент, относился к деноминированному рублю.
А к 01.01.2004 года было принято решение о смене кодировки Российского рубля в международных стандартах с 810, на 643 код. 810 код рубля перестает свое существование.
Но данный код остается в банковских и платежных документах до сих пор. Страхи людей выражаются в вероятности обвала банковского сектора с последующей компенсацией вкладов по коду "810 RUR", то есть деноминированными деньгами, по курсу 1000 к 1.
Следующий момент, на который ссылаются люди, что таким образом, банки уходят от огромных налоговых выплат в пользу государства, уплачивая налоги с конвертацией 1000 к 1 по счёту "810 RUR".
Некоторые "гении" додумывались пытаться гасить кредиты и долги с требованием пересчитать сумму с 810 кода на 643 (то есть заплатить в тысячу раз меньше, чем от них реально требовалось по обязательствам).

У меня есть мнение по всем вопросам. Очень четкое мнение. Правда, иногда я с ним не согласен (с)

Сказали «Спасибо»: 1

Народная ЧК

Сообщений: 10Регистрация: 19.03.2020 Репутация: 0

19.03.2020 17:36

ТС не имеет отношения к какой-либо секты.
Единственный банком, который может действительно выдавать кредиты, является ЦБ.
Код валюты российский рубль 810 официально ЦБ НЕ ИСПОЛЬЗУЕТСЯ с 2004г и использование его коммерческими банками, как минимум нарушение право устанавливающих документов ЦБ .

Мимохожий

Сообщений: 3799Регистрация: 26.04.2016 Репутация: 105

19.03.2020 17:39

Цитата
Народная ЧК пишет: ТС не имеет отношения к какой-либо секты. Единственный банком, который может действительно выдавать кредиты, является ЦБ.

У вас 1-ое предложение противоречит 2-му smile:D

И зачем вы тут пишете?
Вы в суд подайте.
Слабо?
smile:D

У меня есть мнение по всем вопросам. Очень четкое мнение. Правда, иногда я с ним не согласен (с)

bekd

Сообщений: 11651Регистрация: 02.08.2016 Репутация: 1104 Город: Москва

19.03.2020 17:44

Цитата
Мимохожий пишет: Вы в суд подайте.

Единственным судом, который может принимать решение является ЕСПЧ. smile:D

МКБ, Юникредит, Открытие, Уралсиб, Дом.РФ, Райффайзен, Сбер

predator67

Сообщений: 25072Регистрация: 12.08.2011 Репутация: 614 Город: Москва

19.03.2020 17:49

Цитата
Народная ЧК пишет: ТС не имеет отношения к какой-либо секты. Единственный банком, который может действительно выдавать кредиты, является ЦБ.

Так бы сразу и сказали. Вопросов больше не имею.

Народная ЧК Сообщений: 10Регистрация: 19.03.2020 Репутация: 0	#8 19.03.2020 17:49 суд - это следующий шаг
	0

Мимохожий

Сообщений: 3799Регистрация: 26.04.2016 Репутация: 105

19.03.2020 17:54

Цитата
Народная ЧК пишет: суд - это следующий шаг

Знаете, что по настоящему жалко?
Что вы НИКОГДА не напишете тут о том, как и куда вас пошлет суд. smile:cry:

Изменено: Мимохожий- 19.03.2020 17:54

У меня есть мнение по всем вопросам. Очень четкое мнение. Правда, иногда я с ним не согласен (с)

predator67

Сообщений: 25072Регистрация: 12.08.2011 Репутация: 614 Город: Москва

#10

19.03.2020 18:03

Цитата
Мимохожий пишет: Знаете, что по настоящему жалко? Что вы НИКОГДА не напишете тут о том, как и куда вас пошлет суд.

Я могу частично это поправить :

Цитата

Решение № 2-5673/2019 2-5673/2019~М-3246/2019 М-3246/2019 от 12 августа 2019 г. по делу № 2-5673/2019
Сургутский городской суд (Ханты-Мансийский автономный округ-Югра) - Гражданские и административные
Дело №

86RS0№-50

РЕШЕНИЕ

ИМЕНЕМ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ

12 августа 2019 года <адрес>

Сургутский городской суд <адрес> – Югры в составе председательствующего судьи Разиной О.С.,

при секретаре Кушховой З.А.,

с участием:

представителя ответчика ФИО6,

рассмотрев в открытом судебном заседании гражданское дело по исковому заявлению Габараевой А.Р. к ООО УК «Сервис-3» об отмене платы на коммунальные услуги, возврате денежных средств,

УСТАНОВИЛ:

Габараева А.Р. обратилась в суд с иском к ответчику ООО УК «Сервис-3» с вышеуказанным иском, мотивируя требования тем, что между Габараевой А.Р. и ООО УК «Сервис-3» не был заключен договор управления многоквартирным домом, счет компанией выставлен на основании ранее заключенного с ней договора с ООО «Престиж».

ООО УК «Сервис-3» незаконно взымает плату за коммунальные услуги с Габараевой А.Р., тем самым нарушая ее права.

Кроме того, ответчиком используется на сегодняшний день недействительный код валюты « 810 », поскольку шестая, седьмая, восьмая цифры в нумерации счета означают код валюты рубля СССР RUR, используемый до 2004 года, вместо действующего цифрового кода «643».

На основании изложенного, просит отменить любую плату на коммунальные услуги, вернуть Габараевой А.Р. денежные средства, которые незаконно были получены УК за весь период, в том числе по счетам, ранее обанкротившегося ООО «Престиж».

В судебное заседание истец Габараева А.Р. не явилась, о времени и месте судебного заседания извещена надлежащим образом, представила суду заявление о рассмотрении дела в ее отсутствие. Суд рассматривает гражданское дело в порядке ч. 5 ст. 167 ГПК РФ.

Представитель ответчика ФИО6 в ходе судебного заседания исковые требования не признала, пояснила, что ООО УК «Сервис-3» является правопреемником ООО «Престиж».

Изучив материалы дела, заслушав лиц, участвующих в деле, суд приходит к следующим выводам.

В судебном заседании установлено, что Габараева А.Р. является собственником жилого помещения, расположенного по адресу: ХМАО-Югра, <адрес>, что подтверждается свидетельством о государственной регистрации права от ДД.ММ.ГГГГ.

Согласно протоколу № общего собрания собственников МКД № по <адрес> в <адрес>, управляющей организацией по управлению вышеуказанным МКД выбрано ООО «Престиж».

ДД.ММ.ГГГГ между Габараевой А.Р. и ООО «Престиж» заключен договор № на управление многоквартирным домом № по <адрес> в <адрес>.

Согласно выписке из ЕГРЮЛ от ДД.ММ.ГГГГ ООО УК «Сервис-3» является правопреемником ООО «Престиж».

При таких обстоятельствах, суд приходит к выводу, что право на взимание платы за коммунальные услуги вытекает также из условий договора по управлению домом, заключенного на основании решения общего собрания собственников помещений в МКД, правопреемства и фактического оказания данных услуг этой управляющей компанией. Доказательств обратного в материалы дела не представлено.

Доводы истца о недействительности использования кода валюты « 810 », несостоятельны, в силу следующего.

Статьей 75 Конституции Российской Федерации установлено, что денежной единицей в Российской Федерации является рубль. Денежная эмиссия осуществляется исключительно Центральным банком Российской Федерации. Введение и эмиссия других денег в Российской Федерации не допускаются.

В силу ч. 1 ст. 140 ГК РФ рубль является законным платежным средством, обязательным к приему по нарицательной стоимости на всей территории Российской Федерации.

Статьей 1 Федерального закона от ДД.ММ.ГГГГ N 173-ФЗ "О валютном регулировании и валютном контроле" определено, что валюта Российской Федерации - это а) денежные знаки в виде банкнот и монеты Банка России, находящиеся в обращении в качестве законного средства наличного платежа на территории Российской Федерации, а также изымаемые либо изъятые из обращения, но подлежащие обмену указанные денежные знаки; б) средства на банковских счетах и в банковских вкладах.

В соответствии со ст. 27 Федерального закона от ДД.ММ.ГГГГ N 86-ФЗ "О Центральном банке Российской Федерации (Банке России)" (далее - Федерального закона N 86-ФЗ) официальной денежной единицей ( валютой ) Российской Федерации является рубль. Один рубль состоит из 100 копеек. Введение на территории Российской Федерации других денежных единиц и выпуск денежных суррогатов запрещаются.

Эмиссия наличных денег (банкнот и монеты), организация их обращения и изъятия из обращения на территории Российской Федерации осуществляются исключительно Банком России. Банкноты (банковские билеты) и монета Банка России являются единственным законным средством наличного платежа на территории Российской Федерации. Их подделка и незаконное изготовление преследуются по закону (ст. 29 Федерального закона N 86-ФЗ).

Статьей 30 Федерального закона N 86-ФЗ предусмотрено, что банкноты и монета Банка России обязательны к приему по нарицательной стоимости при осуществлении всех видов платежей, для зачисления на счета, во вклады и для перевода на всей территории Российской Федерации.

Постановлением Госстандарта России от ДД.ММ.ГГГГ N 405-ст утвержден Общероссийский классификатор валют ОК (МК (ИСО 4217) 003-97) 014-2000 (далее - ОКВ). Объектами классификации ОКВ являются валюты - денежные единицы стран и территорий. В классификаторе каждая позиция структурно состоит из трех блоков: кодов , наименований и признаков. Блок кодов содержит трехзначный цифровой код валюты и ее трехбуквенный код , составленный из прописных латинских букв. Блок наименований включает наименования валют . Блок признаков содержит краткие наименование стран и территорий, в которых данная валюта является их денежной единицей.

Первоначально ОКВ содержал обозначение цифрового и буквенного кода валюты Российской Федерации " 810 RUR". С ДД.ММ.ГГГГ в ОКВ внесены изменения, в соответствии с которыми код " 810 RUR" исключен, введен код валюты Российской Федерации "643 RUB".

Между тем, согласно Приложению 1 к Положению о Правилах ведения бухгалтерского учета в кредитных организациях, расположенных на территории Российской Федерации, утвержденному Центральным банком Российской Федерации ДД.ММ.ГГГГ N 302-П, действовавшему на момент заключения между сторонами договора о выпуске и обслуживании банковских карт, знаки в номере лицевого счета располагаются, начиная с первого разряда, слева. Нумерация лицевого счета начинается с номера раздела. При осуществлении операций по счетам в иностранных, клиринговых валютах , а также в драгоценных металлах в лицевом счете в разрядах, предназначенных для кода валюты , указываются соответствующие коды , предусмотренные Общероссийским классификатором валют (ОКВ), а по счетам в валюте Российской Федерации используется признак рубля - " 810 ".

Аналогичное правило содержится в действующей редакции Приложения 1 к Положению Банка России от ДД.ММ.ГГГГ N 579-П "О Плане счетов и бухгалтерского учета для кредитных организаций и порядке его применения".

В Письме от ДД.ММ.ГГГГ N 176-Т Центральный банк Российской Федерации разъяснил, что при осуществлении расчетов на территории Российской Федерации в российских рублях и при нумерации счетов применяется "старый" код валюты "российский рубль 810 ". При международных расчетах, когда код валюты является отдельным реквизитом расчетных документов, в этих документах проставляется "новый" код российского рубля "643". Программные комплексы расчетной системы Российской Федерации, обрабатывающие учетно-операционную информацию, финансовую, статистическую и бухгалтерскую отчетность должны обеспечить восприятие кодов российского рубля "643" и " 810 ".

Из анализа приведенных положений законодательства, следует, что при осуществлении расчетов на территории Российской Федерации в российских рублях и нумерации счетов применяется "старый" код валюты Российской Федерации " 810 RUR".

Таким образом, взимание коммунальных платежей на счет, где шестая, седьмая, восьмая цифры « 810 » является правомерным и не противоречит закону Российской Федерации.

При таких обстоятельствах, требования Габараевой А.Р. удовлетворению не подлежат.

Руководствуясь ст.ст.194-199 ГПК РФ суд

РЕШИЛ:

Исковые требования Габараевой А.Р. к ООО УК «Сервис-3» об отмене платы на коммунальные услуги, возврате денежных средств – оставить без удовлетворения.

Решение может быть обжаловано в суд <адрес> – Югры в течение месяца со дня вынесения решения судом в окончательной форме, путем подачи апелляционной жалобы через Сургутский городской суд.

Мотивированное решение составлено ДД.ММ.ГГГГ.

Судья подпись О.С.Разина

КОПИЯ ВЕРНА «____» ____________20___г.

Подлинный документ находится в деле №___________

СУРГУТСКОГО ГОРОДСКОГО СУДА ХМАО-ЮГРЫ

Судья Сургутского городского суда

О.С.Разина _____________________________

Судебный акт не вступил в законную силу

Секретарь с/заседания____________________

Суд:
Сургутский городской суд (Ханты-Мансийский автономный округ-Югра) (подробнее)
Иные лица:
Габараева А.р. (подробнее)
Сервис-3 УК ООО (подробнее)

Народная ЧК

Сообщений: 10Регистрация: 19.03.2020 Репутация: 0

#11

19.03.2020 18:18

"признак рубля 810", используемый в нумерации счетов при БУХГАЛТЕРСКОМ учете, НЕ ТО ЖЕ САМОЕ что нумерация БАНКОВСКИХ счетов, где используется "устаревший" числовой код валюты 810, нсть и другие "документы" о "признаке рубля", которые принимаются судом, но это НЕ означают, что они являются официальными НПА

predator67 Сообщений: 25072Регистрация: 12.08.2011 Репутация: 614 Город: Москва	#12 19.03.2020 18:23 Так вы кредит то брали, или не брали? Честно?
	0

Мимохожий

Сообщений: 3799Регистрация: 26.04.2016 Репутация: 105

#13

19.03.2020 18:28

Цитата
Народная ЧК пишет: признак рубля 810", используемый в нумерации счетов при БУХГАЛТЕРСКОМ учете, НЕ ТО ЖЕ САМОЕ что нумерация БАНКОВСКИХ счетов,

Сразу видно финансового/бухгалтерского "гения" smile:D

Цитата

ЦЕНТРАЛЬНЫЙ БАНК РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
ПОЛОЖЕНИЕ
от 27 февраля 2017 г. N 579-П
О ПЛАНЕ СЧЕТОВ БУХГАЛТЕРСКОГО УЧЕТА ДЛЯ КРЕДИТНЫХ ОРГАНИЗАЦИЙ И ПОРЯДКЕ ЕГО ПРИМЕНЕНИЯ
Приложение 1
СХЕМА ОБОЗНАЧЕНИЯ ЛИЦЕВЫХ СЧЕТОВ И ИХ НУМЕРАЦИИ (ПО ОСНОВНЫМ СЧЕТАМ)
Знаки в номере лицевого счета располагаются, начиная с первого разряда, слева. Нумерация лицевого счета начинается с номера раздела. При осуществлении операций по счетам в иностранных, клиринговых валютах, а также в драгоценных металлах в лицевом счете в разрядах, предназначенных для кода валюты, указываются соответствующие коды, предусмотренные Общероссийским классификатором валют (ОКВ), а по счетам в валюте Российской Федерации используется признак рубля "810".

Цитата

ЦЕНТРАЛЬНЫЙ БАНК РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
ПИСЬМО
от 4 декабря 2000 г. N 176-Т
При нумерации лицевых счетов в разрядах 6 - 8 проставляется код валюты в соответствии с кодами валют, содержащимися в Общероссийском классификаторе валют (ОК-014-94) и изменениях к нему.
Исключением является применение кода валюты Российской Федерации - российского рубля. При осуществлении расчетов на территории Российской Федерации в российских рублях и при нумерации счетов применяется "старый" код валюты "российский рубль 810". При международных расчетах, когда код валюты является отдельным реквизитом расчетных документов, в этих документах проставляется "новый" код российского рубля "643".

Изменено: Мимохожий- 19.03.2020 18:44

У меня есть мнение по всем вопросам. Очень четкое мнение. Правда, иногда я с ним не согласен (с)

Народная ЧК Сообщений: 10Регистрация: 19.03.2020 Репутация: 0	#14 19.03.2020 19:06 При бухгалтерском учете! А не при банковском обслуживании клиентов!
	0

Мимохожий

Сообщений: 3799Регистрация: 26.04.2016 Репутация: 105

#15

19.03.2020 19:21

Цитата
Народная ЧК пишет: ПРИ БУХГАЛТЕРСКОМ УЧЕТЕ! А НЕ ПРИ БАНКОВСКОМ ОБСЛУЖИВАНИИ КЛИЕНТОВ!

А что такое (по вашему мнению) Банковское обслуживание и при чем тут коды 810 и 643?
А банковское обслуживание может происходить без использования лицевых счетов (в т.ч. и клиентов) и бухгалтерского учета операций?

У меня есть мнение по всем вопросам. Очень четкое мнение. Правда, иногда я с ним не согласен (с)

Народная ЧК

Сообщений: 10Регистрация: 19.03.2020 Репутация: 0

#16

19.03.2020 19:29

Цитата
Мимохожий пишет: А банковское обслуживание может происходить без использования лицевых счетов (в т.ч. и клиентов) и бухгалтерского учета операций?

если вы не понимаете, чем банковское обслуживание отличается от бухгалтерского учета, можете в интернете про это почитать

Мимохожий

Сообщений: 3799Регистрация: 26.04.2016 Репутация: 105

#17

19.03.2020 19:36

Цитата
Народная ЧК пишет: если вы не понимаете, чем банковское обслуживание отличается от бухгалтерского учета, можете в интернете про это почитать

Попытка улизнуть от ответа не засчитана.
Ну, расскажите.. Ну пожа-алуйста.. smile:gramercy:

Только в привязке к кодам 810 и 643 и именно к вашему случаю.
Мне интересно мнение сектантов. smile:D

Изменено: Мимохожий- 19.03.2020 19:45

У меня есть мнение по всем вопросам. Очень четкое мнение. Правда, иногда я с ним не согласен (с)

Народная ЧК Сообщений: 10Регистрация: 19.03.2020 Репутация: 0	#18 19.03.2020 19:56 странно, вы показываете свою безграмотность, а меня записываете в сектанта
	0

predator67

Сообщений: 25072Регистрация: 12.08.2011 Репутация: 614 Город: Москва

#19

19.03.2020 20:02

Цитата
Народная ЧК пишет: вы показываете свою безграмотность,

Мне тоже не стыдно показать безграмотность. Итак, просветите. Как происходит банковское обслуживание без бухгалтерского учета этого самого обслуживания. Очень интересно.

Мимохожий

Сообщений: 3799Регистрация: 26.04.2016 Репутация: 105

#20

19.03.2020 20:02

Цитата
Народная ЧК пишет: странно, вы показываете свою безграмотность,

Мы безграмотны. А от вас - Увиливание, набор слов и ни одного ответа на вопросы. smile:crazy:

Изменено: Мимохожий- 19.03.2020 20:03

У меня есть мнение по всем вопросам. Очень четкое мнение. Правда, иногда я с ним не согласен (с)

Struzhkin

Сообщений: 16161Регистрация: 16.04.2017 Репутация: 804 Город: Москва

#21

19.03.2020 20:31

Цитата
Народная ЧК пишет: "признак рубля 810", используемый в нумерации счетов при БУХГАЛТЕРСКОМ учете,

Вы план счетов пбу18 хоть раз видели?
Нет там никакого "признака рубля".
Если только в вашей параллельной реальности.

Может ли банкомат порвать купюры при внесении?
Проверяйте сумму до прикладывания карты!

Народная ЧК Сообщений: 10Регистрация: 19.03.2020 Репутация: 0	#22 19.03.2020 20:51 я и написал, что "признака рубля 810" нет, как нпа о нем нет
	0

user-709780

Сообщений: 25838Регистрация: 13.11.2014 Репутация: 1043

с 13.01.2024

User операционной системы Haiku

#23

20.03.2020 03:58

Тема наиглупейшая, гуглится легко, давно все уже разжевано судами и ЦБ РФ в НПА. Для чего подобный бред писать на серьезном форуме? Лечиться нужно...
smile:uncap:

Цитата

Мимохожий пишет:

Цитата

Изменено: камо- 20.03.2020 05:05

Как правило, банк не обсчитывает, ему хватает профита от ошибок, допущенных клиентом. Полезные ССЫЛКИ о том, как НЕ наступить на чужие грабли.

Народная ЧК

Сообщений: 10Регистрация: 19.03.2020 Репутация: 0

#24

20.03.2020 08:49

Цитата
камо пишет: Тема наиглупейшая, гуглится легко, давно все уже разжевано судами и ЦБ РФ в НПА. Для чего подобный бред писать на серьезном форуме? Лечиться нужно...

тему в сторону "признака рубля" увели вы, и глупо приводить в качестве "доказательства" несуществующее письмо № 176т ЦБ

user-709780

Сообщений: 25838Регистрация: 13.11.2014 Репутация: 1043

с 13.01.2024

User операционной системы Haiku

#25

20.03.2020 10:02

Цитата
Народная ЧК пишет: тему в сторону "признака рубля" увели вы, и глупо приводить в качестве "доказательства" несуществующее письмо № 176т ЦБ

Кроме кодов рубля 643/810 в этой теме есть что-нибудь?? smile:o

Все продукты Банки.ру