Россельхозбанк постоянно нарушает закон и наши права

Цитата
xopi пишет: ерез полгода после закрытия ИП нам стало названивать коллекторское агенство и требовать выплаты того самого уже выплаченного нами долга.

Вам прямой путь в правоохранительные органы с заявлением о вымогательстве. Пусть заведут уголовное дело, тогда возможно и с коллекторов спесь сойдет.

Цитата
sergeiw пишет: Вы думаете что подача иска в суд банком останавливает процесс начисления процентов, пеней и неустоек?

Правильно думает. Подача Банком требования вернуть все сумму долга по кредиту означает, что КД расторгнут. При других условиях требовать возврата исполненного по обязательству прав у Банка нет (ч.4 ст.453 ГК). Далее возможны только проценты по ст.395.
Объясню еще раз. По КД у заемщика нет обязанностей по возврату всей суммы сразу. Есть только обязанность уплачивать в размере ежемесячного платежа. А остальное-это уже санкции. А у банка нет права требовать возврата всей суммы, если КД действует.

Речь не о штрафах, а о процентах. Они начисляются до момента погашения долга.

Цитата
ppk16r пишет: А у банка нет права требовать возврата всей суммы, если КД действует.

Глупости пишете.
Требование кредитором/банком возврата всей суммы остатка долга не прекращает действие договора кредита/займа и не останавливает начисление процентов на остаток долга /ежедневно!/.

Цитата
sergeiw пишет: И только в июне поручители оплатили то, что было рассчитано на январь 2019. Полгода должник ещё пользовался деньгами.

Мы с одним практикующим юристом обсуждали этот вопрос и он не смог ответить на часть вопросов. Только все ссылался на решения судов.
1. 353-й о Потребкредите придуман и пропихнут в таком виде Банкирами. При этом в нем говорится только о правах, а о самом порядке, какие действия должны быть осуществлены ни слова.
2. Он должен соответствовать ГК, как изданный в соответствии с ним. Поэтому ориентироваться на то, что там прописано по поводу прав банка расторгать или нет КД смысла говорить нет.
3. Согласно ст.821.1 Кредитор вправе требовать досрочного возврата кредита в случаях, предусмотренных настоящим Кодексом, другими законами,
4. Что же это за случаи? А он всего получается один нарушение заемщиком существенных условий КД-заемщик просто не исполняет КД. (да есть еще про предпринимательскую деятельность, но это еще доказать надо). (ст.451)
-2. Если стороны не достигли соглашения о приведении договора в соответствие с существенно изменившимися обстоятельствами или о его расторжении, договор может быть расторгнут.
-3. При расторжении договора вследствие существенно изменившихся обстоятельств суд по требованию любой из сторон определяет последствия расторжения договора,
То есть, я думаю понятно, что суд определяет последствия расторжения КД, в виде возврата всей суммы плюс убытки, неустойки и т.д.
А так как требуют возврата оставшейся основной суммы кредита, то здесь еще и ч.4 ст.453.
В общем кто захотел, тот понял.
Теперь о том, как избежать уловок Банкиров, связанных с судом и не расторжением КД.
1. Они обычно просят судей вынести судебный приказ., который осуществляется без вызова сторон. Если видите, что в нем нет подтверждения считать КД расторгнутым, то на этот приказ нужно сразу же подавать возражения, чтобы его отменили (ст.128,129 ГПК).
2. После подачи иска обратить внимание на то, что указывается или нет Банком на расторжение КД, в связи с нарушением заемщиком существенных условий.
Тут возможны 2 варианта:
1) Банк, как и положено, подает в суд вернуть исполненное по КД, в связи с его расторжением. Основание-нарушение заемщиком существенных условий КД.
Тут все понятно все требования до момента требования, а далее неустойка по ст.395 с момента требования до момента получения денег.
2) Банк не указывает в иске на расторжение КД.
Тут заемщик может указать в суде, что , в связи со ст.451-453, 821.1, банк имеет право требовать возврата всего исполненного им по обязательству только при расторжении КД, поэтому для начала следует определиться с таким юридическим фактом, как КД считается расторгнутым или нет. Если да, то пункт 1) и попросить внести в протокол.
-Если Банк укажет, что КД продолжает действовать, то заемщик может сказать, что согласно КД у него нет обязанностей возврата всей суммы долга по кредиту единовременно и что он согласен продолжать исполнять свои обязанности по КД, как только у него наладится финансовая ситуация.
Опять повторяю, как поступит судья-не знаю. Но, какие у него появятся мысли, интересно было бы знать.

Статья 811. Последствия нарушения заемщиком договора займа

1. Если иное не предусмотрено законом или договором займа, в случаях, когда заемщик не возвращает в срок сумму займа, на эту сумму подлежат уплате проценты в размере, предусмотренном пунктом 1 статьи 395 настоящего Кодекса, со дня, когда она должна была быть возвращена, до дня ее возврата займодавцу независимо от уплаты процентов, предусмотренных пунктом 1 статьи 809 настоящего Кодекса.

2. Если договором займа предусмотрено возвращение займа по частям (в рассрочку), то при нарушении заемщиком срока, установленного для возврата очередной части займа, займодавец вправе потребовать досрочного возврата всей оставшейся суммы займа вместе с процентами за пользование займом, причитающимися на момент его возврата.

Источник: http://stgkrf.ru/811

Цитата
ppk16r пишет: Нарушение существенных условий-отказ от исполнения КД.

Угу, Вы сами-то поняли какую глупость написали?
Займите мне пару штук евро, а я Вам прощу свой долг, путем нарушения своих обязательств.
Законом не предусмотрено право заемщика отказаться от своих обязательств по договору займа/кредита.

Цитата
ppk16r пишет: Я то понял, а вот вы не знаю?

Вы опять не то, что нужно поняли... увы.
Чтобы реализовать свое право на односторонний отказ, это право должно быть законом предоставлено одной из сторон договора. А заемщику законом такое право на отказ не предоставлено. Понятно?

Статья 450.1. Отказ от договора (исполнения договора) или от осуществления прав по договору

1. Предоставленное настоящим Кодексом, другими законами, иными правовыми актами или договором право на односторонний отказ от договора (исполнения договора) (статья 310) может быть осуществлено управомоченной стороной путем уведомления другой стороны об отказе от договора (исполнения договора).
Договор прекращается с момента получения данного уведомления, если иное не предусмотрено настоящим Кодексом, другими законами, иными правовыми актами или договором.

2. В случае одностороннего отказа от договора (исполнения договора) полностью или частично, если такой отказ допускается, договор считается расторгнутым или измененным.

Источник: http://stgkrf.ru/450-1

Цитата
камо пишет: Статья 310. Недопустимость одностороннего отказа от исполнения обязательства 1. Односторонний отказ от исполнения обязательства и одностороннее изменение его условий не допускаются, за исключением случаев, предусмотренных настоящим Кодексом, другими законами или иными правовыми актами.

Отдельные фантазеры никак ине могут понять простую истину...
НЕ предусмотрено такое право на отказ для заемщика. Нет таких случаев... Понятно?

Цитата
камо пишет: Займите мне пару штук евро, а я Вам прощу свой долг, путем нарушения своих обязательств. Законом не предусмотрено право заемщика отказаться от своих обязательств по договору займа/кредита.

Цитата
камо пишет: Вы опять не то, что нужно поняли... увы.

Для начала ответьте на вопрос, который был указан.
Заемщик в одностороннем порядке не исполняет своих обязанностей по КД.
Что происходит с КД?
Есть еще вопросы:
Если заемщик не отвечает на требования Банка о погашении просроченной задолженности и не погашает её в течении 30 дней, что это означает?

Согласно ст.451 суд по требованию любой из сторон определяет последствия расторжения договора. В чем заключаются или чем являются последствия расторжения договора?

Да и про то, при каких условиях у Банка возникает право требовать возврата всей суммы по кредиту? Только с точки зрения гл.29., а именно существенных условий договора.

Цитата
камо пишет: Некоторые форумчане на почве чрезмерного увлечения/поклонения ЗоЗПП пропагандируют правовой беспредел на тему , когда долги - займы и кредиты /по их МНЕНИЮ/ можно НЕ отдавать.

1. То, что Банкирами и ЦБ уже с 2012 года идет наезд на ЗоЗПП, тем кто разбирается в теме, уже давно понятно.
2. Вы свои мысли по поводу "не отдавать" другим не навешивайте. Я указал так, как указано в ст. закона. А там указано так, как указано. Основания есть, не потребовал расторжения КД- твои проблемы.

Цитата
Мимохожий пишет: Вот так начинаются люди личных вредных советов ppk16r,, примут за правду (А как же, так убедительно написано.. С кучей перечислений статей.. А я тоже так думаю !!!), станут следовать его рекомендациям. И потеряют кучу денег.

Они больше потеряют, если не сами будут судиться, а если в дополнение выкинут деньги на ветер (что и происходит в подавляющем большинстве случаев), когда обратятся, в таких вопросах, за помощью к юристам.