Форум

Банк МКБ затягивает рассмотрение ситуации с мошенничеством

Грубое нарушение банком МКБ договора, что привело к хищению денег мошенником

Добрый день! Нижеследующий текст я публикую по просьбе моего отца, Л-ва В.А., пенсионера 70+ лет, вкладчика банка МКБ.

У моего отца в банке МКБ был вклад ГРАНД номер Р18406***, на котором лежало около 600тыс рублей и ожидались проценты на сумму 100тыс рублей. По условиям вклада его досрочное закрытие возможно лишь по личному заявлению вкладчика при предъявлении удостоверения личности (пункт 4.2 договора). Личного кабинета отцом оформлено не было, информации по доступу к личному кабинету, который завел сам банк, банком предоставлено не было (в договоре графы логин и пароль – пустые). Свой номер кнопочного старого телефона отец никогда не менял.
И вот 23 апреля 2021г. отцу несколько раз звонит менеджер банка (с номера, принадлежащего банку), сначала предлагает открыть новый вклад, потом расспрашивает про существующий вклад, про тип телефона, которым пользуется отец, не знаком ли отец с неким М-вым В.В. И в конце менеджер сообщает, что у банка в его лице нет сомнений, что отец находится под влиянием мошенников, т.к. этот некий М-в В.В уже проник в личный кабинет отца, закрыл вклад (который невозможно закрыть через интернет по договору) и перевел деньги на свой счет в этом же банке. Менеджер посоветовал отцу обратиться в полицию с заявлением, что отец сразу же и сделал. Было заведено уголовное дело номер 12101280038000690 в СУ МВД России по г. Твери. Об этом было сообщено в банк.
Менеджер банка еще несколько раз звонил и интересовался действиями со стороны отца. Менеджером было сообщено, что деньги все еще в банке, что М-в В.В. лично пытается их снять в разных московских отделениях МКБ, но банк пока отказывается их выдать. Однако, скоро выдаст, потому что долго затягивать это не может.
В итоге, деньги отец потерял, свою вину МКБ признать отказывается и всячески затягивает рассмотрение этой ситуации. Раз в месяц присылает смс, что рассмотрение продлено.

Что посоветуете сделать в этой ситуации? Как заставить МКБ ускориться в рассмотрении этого дела? Только через суд?

Л-в М.В., сын Л-ва В.А.
Изменено: V.Bukina- 21.07.2021 14:46 (Отмодерировано.)
 
Цитата
l-mik пишет:
В итоге, деньги отец потеря

То есть, продиктовал коды, ему пришедшие? Вы уж до конца рассказывайте.
 
Цитата
l-mik пишет:
В итоге, деньги отец потерял, свою вину МКБ признать отказывается и всячески затягивает рассмотрение этой ситуации.
Как потерял? Столько букв и ничего по сути кражи. smile:|
 
Цитата
l-mik пишет:
сначала предлагает открыть новый вклад, потом расспрашивает про существующий вклад, про тип телефона, которым пользуется отец, не знаком ли отец с неким М-вым В.В. И в конце менеджер сообщает

Что говорил звонящий - не имеет никакого значения. Важно, что делал и что сообщал ему ваш отец.
 
Как мошенник закрыл вклад и снял деньги, можно только догадываться. Никаких кодов на этом этапе не было. Он каким-то образом вошел в личный кабинет (возможно, пароль, установленный банком был слишком слабым), отключил информирование по смс, переоформил все, что нужно на себя и вывел деньги на свой счет. Все это без каких-либо кодов или иного участия моего отца. Об этих действиях отец узнал от менеджера банка. Это явная дыра в безопасности.
Пусть во всем этом продолжают разбираться следственные органы, вопрос же конкретный: как можно повлиять на МКБ, чтобы ускорить рассмотрение.
 
Цитата
l-mik пишет:
Как мошенник закрыл вклад и снял деньги, можно только догадываться. Никаких кодов на этом этапе не было. Он каким-то образом вошел в личный кабинет (возможно, пароль, установленный банком был слишком слабым), отключил информирование по смс, переоформил все, что нужно на себя и вывел деньги на свой счет. Все это без каких-либо кодов или иного участия моего отца. Об этих действиях отец узнал от менеджера банка. Это явная дыра в безопасности.
Пусть во всем этом продолжают разбираться следственные органы, вопрос же конкретный: как можно повлиять на МКБ, чтобы ускорить рассмотрение X
ну если бы ваш отец был бы не нужен - ему бы и не звонили. отец лукавит. а что касается МКБ - не их надо пинать а полицию - именно полиция должна искать мошенников а не банк. банк лишь предоставляет сведения по запросу полиции.
 
Цитата
l-mik пишет:
как можно повлиять на МКБ, чтобы ускорить рассмотрение.

Никак. Единственное, по закону вы можете направить в банк досудебное требование о возврате средств ( описав ситуацию). Далее, у банка 15 рабочих дней на ответ. Далее, с этим письмом в банк обращаетесь к финансовому уполномоченному. https://finombudsman.ru/Процедура так и так обязательна до суда.
 
Цитата
CrazyCat пишет:
ну если бы ваш отец был бы не нужен - ему бы и не звонили. отец лукавит.

К гадалке не ходи. Коды продиктовал.
 
Цитата
l-mik пишет:
Он каким-то образом вошел в личный кабинет (возможно, пароль, установленный банком был слишком слабым),

Нет, без кодов из СМС в личный кабинет никак не зайти. Только если со скретч-картой, которую никто не получал, как я понял. Когда-то был такой способ подтверждения.
Поэтому поговорите с отцом, посмотрите вместе с ним список СМС в телефоне, посмотрите детализацию у сотового оператора, были СМС или нет. Надо сначала проверить простые ответы.

Тут в НР 2 случая по Альфа-банку, там даже детализация не помогла пока, хотя банк утверждает что СМС были.
 
Цитата
l-mik пишет:
то посоветуете сделать в этой ситуации? Как заставить МКБ ускориться в рассмотрении этого дела? Только через суд?

smile:write_nr: smile:write_nr:
Пишите в Народный рейтинг, получите официальный ответ с полным анализом ситуации (с точки зрения банка).
https://www.banki.ru/services/responses/bank/mkb/
 
Цитата
predator67 пишет:
К гадалке не ходи. Коды продиктовал.


Но остается второй вопрос.

1) У автора есть бумажный договор вклада, по этому договору досрочное закрытие возможно только лично в офисе по письменному заявлению.
2) Мошенник получил доступ к Личному кабинету и закрыл через ЛК вклад.

Правда думаю это не сильно поможет, автор может требовать востановить вклад, так как закрыли его с нарушением договора. Но банк потребует вернуть деньги обратно, чтобы восстановить вклад. А денег уже нет.
 
Цитата
l-mik пишет:
Добрый день! Нижеследующий текст я публикую по просьбе моего отца, Л-ва В.А., пенсионера 70+ лет, вкладчика банка МКБ.

У моего отца в банке МКБ был вклад ГРАНД номер Р18406***, на котором лежало около 600тыс рублей и ожидались проценты на сумму 100тыс рублей. По условиям вклада его досрочное закрытие возможно лишь по личному заявлению вкладчика при предъявлении удостоверения личности (пункт 4.2 договора). Личного кабинета отцом оформлено не было, информации по доступу к личному кабинету, который завел сам банк, банком предоставлено не было (в договоре графы логин и пароль – пустые). Свой номер кнопочного старого телефона отец никогда не менял.
И вот 23 апреля 2021г. отцу несколько раз звонит менеджер банка (с номера, принадлежащего банку), сначала предлагает открыть новый вклад, потом расспрашивает про существующий вклад, про тип телефона, которым пользуется отец, не знаком ли отец с неким М-вым В.В. И в конце менеджер сообщает, что у банка в его лице нет сомнений, что отец находится под влиянием мошенников, т.к. этот некий М-в В.В уже проник в личный кабинет отца, закрыл вклад (который невозможно закрыть через интернет по договору) и перевел деньги на свой счет в этом же банке. Менеджер посоветовал отцу обратиться в полицию с заявлением, что отец сразу же и сделал. Было заведено уголовное дело номер 12101280038000690 в СУ МВД России по г. Твери. Об этом было сообщено в банк.
Менеджер банка еще несколько раз звонил и интересовался действиями со стороны отца. Менеджером было сообщено, что деньги все еще в банке, что М-в В.В. лично пытается их снять в разных московских отделениях МКБ, но банк пока отказывается их выдать. Однако, скоро выдаст, потому что долго затягивать это не может.
В итоге, деньги отец потерял, свою вину МКБ признать отказывается и всячески затягивает рассмотрение этой ситуации. Раз в месяц присылает смс, что рассмотрение продлено.

Что посоветуете сделать в этой ситуации? Как заставить МКБ ускориться в рассмотрении этого дела? Только через суд?

Л-в М.В., сын Л-ва В.А.

Добрый день!
Приношу извинения за длительное ожидание. Подключусь к рассмотрению, постараюсь ускорить.
 
У отца старый кнопочный телефон 10 летней давности. А банк признал, что все это время были подключены push уведомления и банк отключил их лишь через месяц после событий. Поэтому нет, никаких смс не было в принципе. Это и интересно, что мошеник смог добраться до старого вклада, который не был подключен к онлайн кабинету, но при этом не тронул обычные карточные счета. Как программист, я бы напрягся, дыра очевидна.

В любом случае спасибо за идею с досудебной претензией и дальнейшими шагами.
 
Как вообще ,, менеджер,, звонит? без владельца счета ,его присутствия с паспортом или удаленно :кодовое слово полные паспортные данные при звонке владельца счета на гор.линию по своей инициативе.
.При входящем звонке вообще нафиг общаться вообще по телефону и сказать,что сам перезвонить.
 
Цитата
probkovorot пишет:

Нет, без кодов из СМС в личный кабинет никак не зайти. Только если со скретч-картой, которую никто не получал, как я понял. Когда-то был такой способ подтверждения.

Без кодов из СМС и без скретч-карты, исключительно по логину и паролю, можно подключить МП, при этом о подключении нового устройства клиент получит СМС- уведомление (на латинице). И уже в МП можно переключиться на пуш-уведомления (переключение уведомлений осуществляется тоже без кодов из СМС), и клиента об этом не оповещают.
Но выполнить операции закрытия вклада и перевода денег на другой счет можно только с подтверждением - в МП подтвердить операции можно отпечатком, коротким паролем или FaceId.
Вот только для смены способа подтверждения все равно нужен код из СМС.
Поэтому детализация от оператора нужна обязательно.
И, поскольку телефон был кнопочный, и наличие зловредного ПО исключено, далее можно рассматривать только человеческий фактор, увы!
Код из СМС для смены способа подтверждения операций каким-то образом стал известен мошеннику - либо в результате получения кратковременного доступа к телефону пострадавшего, либо пострадавший сам сообщил этот код.
А вот как мошенник узнал логин и пароль, если пострадавший (как утверждается) никогда их не получал?
Можно, конечно, получить логин и пароль к ЛК через дистанционное восстановление доступа. Но для этого мошенник должен знать номер карты, дату рождения, и опять же - иметь доступ к СМС (для получения по СМС новых аутентификационных данных).
Так что пострадавший либо когда-то временно утратил контроль над картой и телефоном, либо сообщил всю необходимую информацию мошеннику лично, в ходе разговора.
 
Цитата
Cheetah пишет:
1) У автора есть бумажный договор вклада, по этому договору досрочное закрытие возможно только лично в офисе по письменному заявлению.
Очень сомневаюсь, что в его договоре есть такое ограничение.
Цитата
Cheetah пишет:
2) Мошенник получил доступ к Личному кабинету и закрыл через ЛК вклад.
Именно так. С большой долей вероятности, отец ТС продиктовал мошеннику код привязки мобильного приложения и уже там мошенник сделал все действия по закрытию и переводу вклада.
 
Как вообще ,, менеджер,, звонит? без владельца счета ,его присутствия с паспортом или удаленно :кодовое слово полные паспортные данные при звонке владельца счета на гор.линию по своей инициативе.
.При входящем звонке вообще нафиг общаться вообще по телефону и сказать,что сам перезвонить.Ever⚡, да,дедуля САМ все и рассказал при обращении .
 
Цитата
Ever⚡ пишет:
А вот как мошенник узнал логин и пароль, если пострадавший (как утверждается) никогда их не получал?
Полагаю, как и всех сейчас Банков, для регистрации нового МП требуется только номер карты и код регистрации из СМС.
Цитата
Ever⚡ пишет:
Так что пострадавший либо когда-то временно утратил контроль над картой и телефоном, либо сообщил всю необходимую информацию мошеннику лично, в ходе разговора.
Второе. Если бы утратил ранее, то разговора с мошенником вообще бы не было.
Изменено: hdx1000- 20.07.2021 15:41
 
Короче. Раз мошенник звонил, то уж явно не потрепаться о нелегкой доле пенсионера в России. Ему что то было надо. И это " надо" он получил, чего бы там не говорил отец сыну.
 
Цитата
hdx1000 пишет:
Цитата

Cheetah<noindex>пишет</noindex>:
1) У автора есть бумажный договор вклада, по этому договору досрочное закрытие возможно только лично в офисе по письменному заявлению.
Очень сомневаюсь, что в его договоре есть такое ограничение

Совершенно верно. Нет там ни слова ни о личном присутствии, ни о письменной форме заявления. ДКБО подписал - значит, на все формы заявлений (в т.ч. распоряжений-онлайн), на все дистанционные услуги и на все способы подтверждения согласился.
 
Тема не раскрыта вообще.Когда было обращение с претензией к банку ,что конкретно ответили или проигнорировали ,обращался ли владелец счета с письменными заявлением о закрытии счета .Одни эмоции. Нет ни дат ,ни вх/исх.почему то отец не оформил доверенность сыну ,а теперь ,по ситуации,сын никто и банк вообще-то не обязан и запрещено разглашать информацию по счету третим лицам ,в том числе и сыну.
 
Цитата
l-mik пишет:
И вот 23 апреля 2021г. отцу несколько раз звонит менеджер банка (с номера, принадлежащего банку), сначала предлагает открыть новый вклад, потом расспрашивает про существующий вклад, про тип телефона, которым пользуется отец, не знаком ли отец с неким М-вым В.В. И в конце менеджер сообщает, что у банка в его лице нет сомнений, что отец находится под влиянием мошенников, т.к. этот некий М-в В.В уже проник в личный кабинет отца, закрыл вклад (который невозможно закрыть через интернет по договору) и перевел деньги на свой счет в этом же банке. Менеджер посоветовал отцу обратиться в полицию с заявлением, что отец сразу же и сделал. Было заведено уголовное дело номер 12101280038000690 в СУ МВД России по г. Твери. Об этом было сообщено в банк.

Так может этот любопытный "менеджер МКБ", который так настойчиво предлагал открыть новый вклад и расспрашивал о моделе используемого телефона это и был тот самый вор-рецидивист М-в? smile:pardon:
Какой смысл реальному менеджеру эту пургу у клиента спрашивать?
То что номер был банка как вы говорите, так через ip-телефонию вам любой номер могут сейчас нарисовать какой нужен.
Вот этому фрукту ваш отец то и выложил всю необходимую информацию, думая, что общается с любезным менеджером банка МКБ. smile:pardon:
-Разделяй Обнуляй и Властвуй!
-Если человек с деньгами встречает человека с опытом, то человек с опытом уходит с деньгами, а человек с деньгами уходит с опытом!
 
Цитата
l-mik пишет:
Это и интересно, что мошеник смог добраться до старого вклада, который не был подключен к онлайн кабинету, но при этом не тронул обычные карточные счета. Как программист, я бы напрягся, дыра очевидна.

Как программист, Вы могли бы и догадаться, что к "онлайн кабинету" подключаются все счета, вклады и карты клиента, без исключений. Или для аккаунта клиента (в целом, без деления на старые-новые вклады!) подключены услуги дистанционного банковского обслуживания (т.е. возможности интернет-банка и возможности мобильного приложения), или нет. Заявления об отключении ДБО клиент не писал? Нет - значит, имеет ДБО в полном объёме.
Или ДБО имеет клиента.
 
Цитата
l-mik пишет:
Личного кабинета отцом оформлено не было, информации по доступу к личному кабинету, который завел сам банк, банком предоставлено не было (в договоре графы логин и пароль – пустые)

Я так понял на момент оформления вклада, договор о ДБО подписан не был, тогда тут без логина и пароля пуши идут лесом.
Спрашивайте копию договора ДБО в МКБ, если подпись не отца то высока вероятность возврата денег банком.
Ну или тут в последствии был заключён договор ДБО и логин с паролем попали 3и лицам, тогда вся надежда на полицию.
Изменено: Bismark9- 20.07.2021 16:46
 
Цитата
hdx1000 пишет:
Полагаю, как и всех сейчас Банков, для регистрации нового МП требуется только номер карты и код регистрации из СМС.

Не нужен код. В МКБ для привязки МП нужен только логин и пароль (ну, или через дистанционное восстановление их можно сбросить и получить новые).
Код нужен для смены способа подтверждения операций - чтобы вместо СМС можно было подтверждать пальцем, мордой лица или коротким паролем (который для входа в МП придумал сам владелец устройства).
 

Все продукты Банки.ру

Показать ещеСкрыть