Форум

ПАО РОСБАНК не извещает о закрытии депозитного счета ФНС РФ


Добрый день/вечер.
Хотелось бы узнать был ли у кого-нибудь опыт взаимодействия с ПАО РОСБАНК по такому вопросу - ПАО РОСБАНК не извещает о закрытии депозитного счета или счета по вкладу ФНС РФ?
Ситуация состоит в том, что при пролонгации вклада, ПАО РОСБАНК перечислил сумму на другой счет по вкладу, и уведомил ФНС только об изменении реквизитов первоначального счета.
В результате ПАО РОСБАНК не извещает ФНС РФ о закрытии первоначального счета по вкладу (депозиту), а извещает только о самом последнем, и первоначальный счет имеет вечный статус открытого в системе ФНС РФ.
Попытки обращения в сам банк, ФНС, ЦБ РФ закончились безрезультативно.
 
Цитата
user-36688396218 пишет:
и первоначальный счет имеет вечный статус открытого в системе ФНС РФ.

Я вам больше скажу. В ФНС светятся счета банков, которые давным давно врезали дуба.
 
Цитата
user-36688396218 пишет:
В результате ПАО РОСБАНК не извещает ФНС РФ о закрытии первоначального счета

Давно висит? У меня в Открытии закрытый счет висел в налоговой как открытый лет пять. Недавно вдруг закрылся.
 
Цитата
predator67 пишет:
Я вам больше скажу. В ФНС светятся счета банков, которые давным давно врезали дуба.

Врезали дуба - это с отозванной лицензией или уже ликвидированные? Подозреваю, что первое. Ликвидация проходит мееедлеееннооо, особенно если вовлечено АСВ.

Да и сама ФНС в случае работающих банков никуда не спешит.
Где найти очки от Махатмы Ганди?
 
Росбанк не извещает? Ну, так, не он один - у меня целый зоопарк в лк ФНС за пару десятков лет образовался.

Вопрос в другом - чем это угрожает [бывшему] вкладчику?
Северная Казна, Капитал Кредит, Московский Капитал, АМТ (БТА), БПФ, Мой Банк, Совинком, РусЗемБанк, НББ, Огни Москвы, Софрино, Первый Респ.Банк, Маст Банк, ИТБ, Внешпромбанк, Айманибанк, Росинтербанк,РусИпБанк... мир вашему праху!))
 
По тем банкам которые уже ликвидировались, или в стадии ликвидации гораздо проще:
"В соответствии с пунктом 1 статьи 859 Гражданского кодекса Российской Федерации (далее – ГК РФ) договор банковского счета расторгается по письменному заявлению клиента в любое время. Расторжение такого договора является основанием для закрытия счета клиента (пункт 4 статьи 859 ГК РФ) без всяких к тому ограничений.
Для закрытия счета необходимо направить соответствующее заявление конкурсному управляющему Банком по адресу: 127994,
г. Москва, ГСП-4, ГК «АСВ», ЛИКВИДИРУЕМЫЙ/ЛИКВИДИРОВАННЫЙ БАНК. К заявлению следует приложить копию паспорта."
Конкурсный управляющий есть на сайте АСВ.
 
Цитата
MSM1 пишет:
Вопрос в другом - чем это угрожает [бывшему] вкладчику?


Проблема в случае государственной, либо муниципальной службы, в справке для госслужбы банк не отражает закрытые по его отчетности депозитные счета, а по отчетности ФНС они есть и открыты, проблемы со службой кадров.
Для пособий на детей, основное требование - предоставление выписок за расчетный период, и остаток по счету на день обращения. По закрытому счету ПАО РОСБАНК таких документов не предоставляет, только до дня закрытия.

Что самое неприятное в этой ситуации, что закон разрешает ПАО РОСБАНК добровольно уведомить ФСН, но они принципиально не делают этого, видимо там установка создавать проблемы бывшим клиентам.
 
Цитата
user-36688396218 пишет:
По закрытому счету ПАО РОСБАНК таких документов не предоставляет, только до дня закрытия.


А справку о том, что счёт закрыт и когда закрыт, дают?
 
Цитата
askv пишет:

А справку о том, что счёт закрыт и когда закрыт, дают? X


В том то и проблема, что установленной единой формы справки об отсутствии счетов, принятой ЦБ РФ не существует, а справки произвольной формы от банков не имеет никакой юридической силы - их не принимает ни кадровая служба, ни служба социальной защиты.
Справки для госслужбы ПАО РОСБАНК также не выдает, мотивируя тем что в 2021 году уже не являлась их клиентом, какой-то замкнутый круг.
 
Цитата
user-36688396218 пишет:
Что самое неприятное в этой ситуации, что закон разрешает ПАО РОСБАНК добровольно уведомить ФСН,

Почему добровольно ? Согласно п.1 ст.86 НК, уведомление банком ФНС - это обязанность банка, причем в 3х дневный срок.
 
Цитата
oks_bk пишет:
Почему добровольно ? Согласно п.1 ст.86 НК, уведомление банком ФНС - это обязанность банка, причем в 3х дневный срок.


Может они срок прошляпили и теперь не хотят налетать на штраф smile:D
 
Они хитро используют
Цитата
oks_bk пишет:
Почему добровольно ? Согласно п.1 ст.86 НК, уведомление банком ФНС - это обязанность банка, причем в 3х дневный срок.


Эти хитрецы из банка обыгрывают ситуацию так, что сам вклад (депозит) не закрывался, а только пролонгировался, и извещают только о замене реквизитов вклада (депозита) (новый депозитный счет - новая замена счета вклада - новая замена реквизитов счета вклада при каждой пролонгации), а о закрытии промежуточных депозитных счетов не сообщают. Юристы банка хорошо работают за счет клиентов и против клиентов smile:)
 
Сама ситуация комична тем, что в других банках в аналогичной ситуации, даже вопросов не возникало, банки автоматом извещают ФНС о закрытии депозитных счетов при пролонгации.
РОСБАНК неприятно удивляет своей позицией.

Штрафы наверное если и существуют за непредоставление, наверняка мизерные, рублей 100-500.
 
Цитата
user-36688396218 пишет:
Штрафы наверное если и существуют за непредоставление, наверняка мизерные, рублей 100-500.

Да нет, 40 тыс. штрафа за каждый косяк (п.2. ст.132 НК).
 
В ФНС обращались же ? Какой ответ получили ?
 
Цитата
oks_bk пишет:
В ФНС обращались же ? Какой ответ получили ?


Письменно не получала, была на приеме в местной ИФНС, они ссылаются на письмо "Письмо ФНС России от 04.05.2021 № СД-4-2/6182@" Об обязанности банка представлять в налоговые органы сведения о счетах, открытых не на основании договора банковского счета."
По логике местной ИФНС депозитный счет это счет вклада (депозита), но в ст.86 написано банк обязан сообщать буквально "...об открытии или о закрытии счета, вклада (депозита)..." и так как счет и вклад разделены запятой, то счет вклада "это другое" и к этому их компетенция не относится. Получается что депозитный счет открыт не на основании договора банковского счета, а вклада, и это тоже другое.

Сейчас составляем с адвокатом запрос толкования закона в Минфин, ЦБ РФ, Центральный аппарат ФНС РФ, но видимо дело это будет очень долгим.
 
Цитата
user-36688396218 пишет:
Получается что депозитный счет открыт не на основании договора банковского счета, а вклада, и это тоже другое.

В таком случае, на каком основании в л/к ФНС светятся вообще какие то счета, открытые в рамках этого договора по вкладу... smile:omg:
Другое дело, если бы клиенту открывался счет 423% по какому-нибудь обеспечению сейфовой ячейки, там да, обязанности стучать в ФНС у банка нет, а тут то чистый вклад (депозит)... Да и п.3 ст.834 ГК РФ -
Цитата
К отношениям банка и вкладчика по счету, на который внесен вклад, применяются правила о договоре банковского счета (глава 45), если иное не предусмотрено правилами настоящей главы или не вытекает из существа договора банковского вклада.
 
Цитата
oks_bk пишет:
Да и п.3 ст.834 ГК РФ -

Спасибо!
Действительно в ДКБО ПАО РОСБАНК есть пункт, что вклад считается открытым, только в момент зачисления денег на счет по вкладу, значит счет по вкладу является банковским счетом. А все что они налепили, опротестуем в суде по ст.16 ФЗ о Защите прав потребителей.

Еще хотелось бы узнать, ФНС может провести внеочередную налоговую проверку по моему заявлению, для выявления аналогичных случаев в РОСБАНКЕ, ведь там таких отсутствий оповещений могут быть тысячи?
 
Цитата
user-36688396218 пишет:
Еще хотелось бы узнать, ФНС может провести внеочередную налоговую проверку по моему заявлению, для выявления аналогичных случаев в РОСБАНКЕ, ведь там таких отсутствий оповещений могут быть тысячи?


Мочь они могут, но не факт что захотят... к тому же я слышал, до конца года бизнес освободили от проверок...
 
Мое мнение - все счета, привязанные к договору банковского вклада, (в т.ч. 47411) будут закрыты в момент окончания срока действия депозитного договора. Это чисто технологический момент - операционист нажал кнопку "закрыть договор", и закрываются все счета.
 
Цитата
Mark_B пишет:
будут закрыты в момент окончания срока действия депозитного договора.

Так вроде тот же балансовый счёт 42305, должен был закрыт по сроку, т.е. через год.
Цитата
Mark_B пишет:
операционист нажал кнопку "закрыть договор", и закрываются все счета.

Ну думаю если только к договору подвязаны действующие счета. А так, как он может быть действующим, если его срок вышел smile:scratch:
 
Мое мнение - все счета, привязанные к договору банковского вклада, (в т.ч. 47411) будут закрыты в момент окончания срока действия депозитного договора.

Основание:


Инструкция Банка России от 30.06.2021 N 204-И
"Об открытии, ведении и закрытии банковских счетов и счетов по вкладам (депозитам)"
Глава 1. Общие положения
Основанием закрытия счета является прекращение договора счета в порядке и случаях, предусмотренных законодательством Российской Федерации, либо по соглашению сторон.
В случае закрытия одного из счетов, открытых в рамках одного договора, заключенного между банком и клиентом, запись о закрытии соответствующего лицевого счета должна быть внесена в Книгу регистрации открытых счетов не позднее рабочего дня, следующего за днем получения банком заявления клиента о закрытии счета, если законодательством Российской Федерации не установлено иное и если более поздний срок не указан в заявлении клиента о закрытии счета.

1.4. В целях организации работы по открытию, ведению и закрытию счетов кредитная организация принимает банковские правила в соответствии с главой 8 настоящей Инструкции.

Глава 8. Банковские правила

8.1. Банковские правила являются внутренним документом кредитной организации и должны включать в себя следующие положения:
-о порядке открытия и закрытия счетов с учетом требований, установленных настоящей Инструкцией, а также об организации работы по соблюдению при открытии счета требования о личном присутствии клиента либо его представителя в случаях, предусмотренных законодательством Российской Федерации;
8.2. В целях организации работы по открытию, ведению и закрытию счетов подразделения Банка России вправе принять внутренние документы, содержащие положения, указанные в пункте 8.1 настоящей Инструкции.
Изменено: Mark_B- 04.08.2022 16:22
 
На момент 2018 г. действовало Положение Банка России 311-п от 07.09.2007, там есть п.1.3. "При каждом открытии (закрытии) или изменении реквизитов счета, вклада (депозита) клиента банк формирует по установленным форматам отдельное электронное сообщение." "Или" по логике банка означает исключительно сообщение о изменении реквизитов счета.
Также в ответе ПАО РОСБАНКА фигурируют термины не закрытие счета, а "счет не закрывался в рамках Договора , а только изменял свою балансовую позицию. Договора был открыт на 7 месяцев, балансовая позиция 42305, далее автопролонгировался еще на 7 месяцев, срок договора стал 14 месяцев, балансовая позиция стала 42306, и счет 42035* изменился на 42306*."
Еще интересна фраза "То есть фактически, не было ни закрытия счета 42305*, ни открытия счета 42306*, было именно изменение балансовой позиции, о чем было направлено сообщение в ФНС."
Самое интересное, что эту "липу" съели в ЦБ и даже не посмотрели ни договор, ни ГК РФ, ни свои же письма, где сказано, что счета в случае пролонгаций, счета не заменяются, а открываются новые.

Подскажите "изменение балансовой позиции" процедура, термин, есть в каком-либо НПА РФ, или это следствие ошибок банка в своей учетной политики и работе программного комплекса, которые они хотят скрыть?
 
Да и получается, что по п.3 ст.834 ГК РФ, счет который они заменили новым, не имели юридического права не только заменять, но и закрывать в одностороннем порядке, а моего заявления на его закрытие у них нет.
 
user-36688396218,

мне кажется, вы путаете банковский счёт и счёт по вкладу. Банковский счёт закрывается и открывается по заявлению клиента. Счёт по вкладу - это чисто бухгалтерская категория, которая открывается и закрывается по своим правилам...
 

Все продукты Банки.ру

Показать ещеСкрыть