Форум

Во что инвестировать принимая во внимание вероятность жесткого сценария?

Сообщений: 276Регистрация: 13.05.2016 Репутация: 1 Город: Москва

19.03.2023 20:35

ЕЦБ, ФРС, ЦБ РФ и другие страны будут печатать крипту, тем самым наращивая денежную массу.
Даже если ЦБ РФ 01.04.2023 запустит крипторубль и количество эмитированных рублей будет равно количеству изъятых из экономики безнальных рублей, то остальные страны (развитые экономики) скорее всего будут (и дальше) просто наращивать денежную массу. Да и у наших властей может появится желание ее нарастить.

Что будет с курсом золота и серебра в долларах на американской товарной бирже и на ММВБ?
Что будет с курсом доллара и евро к рублю?
Что будет с биржами США, DAX, ММВБ?
Будет ли при этом "левый поворот" в РФ или политически все останется как есть?

В какие активы лучше инвестировать, чтобы не только сохранить, но и преумножить капитал?

Изменено: Courage- 19.03.2023 22:20 (Отмодерировано)

MSN87

Сообщений: 6982Регистрация: 23.12.2013 Репутация: 950

19.03.2023 20:39

Цитата
Lucoil пишет: В какие активы лучше инвестировать, чтобы не только сохранить, но и преумножить капитал? X

при таких вводных - в психиатра и сообтветствующие лекарства
ну или в патроны/гречку/тушенку, если что останется

Изменено: MSN87- 19.03.2023 22:22

kioratsu

Сообщений: 9069Регистрация: 19.04.2008 Репутация: 522

19.03.2023 20:46

Lucoil, одно можно сказать точно: если будете перекраивать привычную структуру активов в угоду всяким "сценариям", то с вероятностью 90% будет только хуже. Год назад люди делали глупейшие вещи: кто-то скупал доллары по 100+ (еще и с комиссией!), кто-то ринулся в "крипту" - о чем сейчас, наверное, они сами не склонны вспоминать.

Манифест австрийской школы: деньги должны быть отделены от государства, а обязательства - от денег.

Lucoil

Сообщений: 276Регистрация: 13.05.2016 Репутация: 1 Город: Москва

19.03.2023 20:55

Цитата
kioratsu пишет: кто-то ринулся в "крипту"

Я тогда ни кинулся ни в доллар по 100, ни в крипту, поскольку анализирую и ТА.
Инвестировал в жилую недвижимость.

Теперь, на горизонте инфляция, крипта от центробанков.

Изменено: Courage- 19.03.2023 22:23 (Отмодерировано)

SergeChel

Сообщений: 2219Регистрация: 17.11.2013 Репутация: 27

19.03.2023 20:55

Цитата

Lucoil пишет:

Что при этом будет с курсом золота и серебра в долларах на американской товарной бирже и на ММВБ?
Что при этом будет с курсом доллара и евро к рублю?
Что при этом будет с биржами США, DAX, ММВБ?
Будет ли при этом "левый поворот" в РФ или политически все останется как есть?

Никто не знает, а кто говорит что знает - гоните в шею.

Антон Сообщений: 3013Регистрация: 28.10.2005 Репутация: 163	#6 19.03.2023 21:14 Я инвестирую в московскую недвижимость, ОФЗ-ИН (гособлигации, индексируемые по инфляции) и немного в акции российских госкомпаний.
	1

kioratsu

Сообщений: 9069Регистрация: 19.04.2008 Репутация: 522

19.03.2023 21:23

Цитата
Инвестировал в жилую недвижимость. Теперь, на горизонте инфляция, крипта от центробанков.

И в чем проблема? Недвижимость оказалась в зоне потенциального конфликта?
В остальном не просматривается повода менять структуру активов: инфляция для нее нейтральна, CBDCs - тоже.

Со своей стороны я блюду строжайшую инфогигиену в отношении "геополитической" (дез)информации в СМИ, не позволяя ей влиять на инвестиционные решения. Цена такой принципиальности - убыток 8,03% по портфелю (преимущественно ценнобумажному) с 01.01.2022. Жить можно.

Манифест австрийской школы: деньги должны быть отделены от государства, а обязательства - от денег.

Сант@ Сообщений: 1285Регистрация: 12.06.2017 Репутация: 120	#8 19.03.2023 21:38 Lucoil, Тратить уже пора - какие уж тут инвестиции. А то оставите внукам вороха "керенок", чтобы было чем сортир оклеить.
	4

Lucoil

Сообщений: 276Регистрация: 13.05.2016 Репутация: 1 Город: Москва

19.03.2023 21:56

Цитата
kioratsu пишет: И в чем проблема? Недвижимость оказалась в зоне потенциального конфликта? В остальном не просматривается повода менять структуру активов: инфляция для нее нейтральна, CBDCs - тоже.

Нет не в зоне потенциального конфликта. Но она будет дешеветь в долларах!
На такие операции надо очень много средств. Евро тоже упадет к доллару, потому, что конфликт к ним ближе и тоже надо очень много средств эмитировать.
Доллар упадет к золоту и серебру, поскольку запасы последних (особенно золота) ограничены, а крипту ФРС будет печатать и растить денежную массу.
Поскольку, если сценарий реализуется, - такой конфликт запустит гиперинфляцию в России. Например: цена квартиры в ОАЭ в перспективном районе вырастет в долларах.

Тут надо думать не только об изменении структуры активов, а и об изменении налогового резидентства, релокации и пр.

Lucoil

Сообщений: 276Регистрация: 13.05.2016 Репутация: 1 Город: Москва

#10

19.03.2023 21:58

Цитата
Сант@ пишет: Тратить уже пора - какие уж тут инвестиции. А то оставите внукам вороха "керенок", чтобы было чем сортир оклеить.

А как же мечта "жить у моря" на пассивный доход?

"Такие операции" я имею ввиду - отодвинуть военный блок.
Эмиссия крипто рублей - рост ден массы - инфляция высокая или галлопирующая. Не знаю точно какая именно будет.

Изменено: Lucoil- 19.03.2023 22:04

kioratsu

Сообщений: 9069Регистрация: 19.04.2008 Репутация: 522

#11

19.03.2023 22:08

Цитата

Гениально: все последствия просчитаны, неизвестна только вероятность того, что развитие событий будет именно таким! smile:)

Инвестиции - это всегда про неопределенность. Как правило, неопределенность будущих денежных потоков весомее, чем риск удешевления актива в долларах при таких-то условиях. Если все, что Вам необходимо - это страховка от валютного риска, то попросите брокера прокотировать кол-опцион на USDRUB далеко-далеко вне денег и с исполнением эдак в 2025 году. Думаю, что половина участников ветки Вам завидует: нам бы такие проблемы!

Манифест австрийской школы: деньги должны быть отделены от государства, а обязательства - от денег.

SergeChel

Сообщений: 2219Регистрация: 17.11.2013 Репутация: 27

#12

19.03.2023 22:30

Цитата
Lucoil пишет: Эмиссия крипто рублей - рост ден массы - инфляция высокая или галлопирующая. Не знаю точно какая именно будет X

не слушайте вопли про "крипторубль". никакого "крипто" там нет даже в официальной документации.
высокая инфляция в рубле будет, но по совсем другой, очевидной причине.

orcus vulgaris

Сообщений: 3146Регистрация: 04.02.2015 Репутация: 79 Город: Санкт-Петербург

#13

19.03.2023 22:31

Цитата
Lucoil пишет: Эмиссия крипто рублей - рост ден массы - инфляция высокая или галлопирующая. Не знаю точно какая именно будет.

Поясните вкратце, чем эмиссия крипторублей отличается в плане инфляции от эмиссии обычных рублей. А то вся глубина прозрения ускользает.

Взгляд, конечно, очень варварский, но верный.

Джесси2

Сообщений: 27896Регистрация: 06.02.2016 Репутация: 140 Город: Москва

#14

20.03.2023 00:57

Цитата
Lucoil пишет: В какие активы лучше инвестировать, чтобы не только сохранить, но и преумножить капитал?

как обычно. наличная валюта. проверено годами.

trader1982

Сообщений: 5475Регистрация: 07.05.2014 Репутация: 434

#15

20.03.2023 05:48

Цитата
Джесси2 пишет: наличная валюта. проверено годами.

Американская недвижимость не может дешеветь! Проверено годами! Ровно до 2008-го.
Нет большего заблуждения, чем полагаться, что все будет ровно так, просто потому что всегда до этого так было.

MMD007

Сообщений: 7Регистрация: 26.02.2019 Репутация: 1

#16

20.03.2023 07:39

В условиях неопределенности лучше всего максимально диверсифицировать валютные и страновые риски. Часть можно в арендную жилую недвижимость в новостройках в России (купленную по льготной ипотеке под 6-7% годовых), и в спокойной стране у моря с пока еще умеренными ценами в евро - в Черногории, часть в наличных долларах, часть в безналичных евро на карточном счете в другой стране для поездок и безналичных оплат по миру, часть на накопительных рублевых счетах под 9-12% годовых, ну и в акции часть можно вкладывать, с целью спекуляции, держа руку на пульсе.

trader1982

Сообщений: 5475Регистрация: 07.05.2014 Репутация: 434

#17

20.03.2023 09:49

Цитата
MMD007 пишет: Часть можно в арендную жилую недвижимость в новостройках в России (купленную по льготной ипотеке под 6-7% годовых)

Льготная ипотека - зло!
У нас в регионе средняя ЗП 35-40 тыс. Парадоксальным образом часто это равняется ежемесячному платежу по ипотеке, т.к. цена за 1м2 в новостройках - в районе 100 тыс. При этом квартиры стоимостью 3-4 млн в аренду дороже 15 тыс в месяц не сдать.
Спасибо "льготной ипотеке" за такой абсурдный перекос. Многие её "счастливые" обладатели даже не понимают, что она стала причиной роста цен процентов на 30-50.

MMD007

Сообщений: 7Регистрация: 26.02.2019 Репутация: 1

#18

20.03.2023 10:19

Цитата
trader1982 пишет: Льготная ипотека - зло!

Для людей без квартиры и не имеющих возможность взять ипотеку - возможно.
Для всех прочих (владельцев другого жилья, людей, купивших квартиру в ипотеку, строителей, инвесторов) - благо.

kioratsu

Сообщений: 9069Регистрация: 19.04.2008 Репутация: 522

#19

20.03.2023 10:24

Цитата

В условиях неопределенности лучше всего максимально диверсифицировать валютные и страновые риски. Часть можно в арендную жилую недвижимость в новостройках в России (купленную по льготной ипотеке под 6-7% годовых), и в спокойной стране у моря с пока еще умеренными ценами в евро - в Черногории, часть в наличных долларах, часть в безналичных евро на карточном счете в другой стране для поездок и безналичных оплат по миру, часть на накопительных рублевых счетах под 9-12% nгодовых, ну и в акции часть можно вкладывать, с целью спекуляции, держа руку на пульсе.

Формулировки вроде "часть можно" означают, что сами советчики так поступают редко. smile:)

На Западе для такого разбрасывания хороший термин придуман - diWORSIfication.

Лучше ничего не менять. Серьезно.

Манифест австрийской школы: деньги должны быть отделены от государства, а обязательства - от денег.

ВятичЪ

Сообщений: 1187Регистрация: 25.12.2019 Репутация: 18

#20

20.03.2023 10:25

Цитата
trader1982 пишет: При этом квартиры стоимостью 3-4 млн в аренду дороже 15 тыс в месяц не сдать.

У меня льготная ипотека и плачу я по ней 17,5 в месяц за четырёхкомнатную квартиру. Что я делаю не так? Мне надо было снимать за 15 какую нибудь двушку у переживающих, что дороже 15 не сдать?

Антон

Сообщений: 3013Регистрация: 28.10.2005 Репутация: 163

#21

20.03.2023 10:28

Цитата
trader1982 пишет: Спасибо "льготной ипотеке" за такой абсурдный перекос. Многие её "счастливые" обладатели даже не понимают, что она стала причиной роста цен процентов на 30-50.

Рост цен вызовет рост строительства. Будет больше жилья.

trader1982

Сообщений: 5475Регистрация: 07.05.2014 Репутация: 434

#22

20.03.2023 10:32

Цитата
Антон пишет: Рост цен вызовет рост строительства. Будет больше жилья.

Кто его будет покупать? В нормальной экономике рост цен в первую очередь приводит к падению спроса.

trader1982

Сообщений: 5475Регистрация: 07.05.2014 Репутация: 434

#23

20.03.2023 10:39

Цитата
ВятичЪ пишет: У меня льготная ипотека и плачу я по ней 17,5 в месяц за четырёхкомнатную квартиру. Что я делаю не так? Мне надо было снимать за 15 какую нибудь двушку у переживающих, что дороже 15 не сдать?

При ваших вводных одно из трех:
1. Платите вашу ипотеку уже лет 20, и еще столько же платить будете.
2. Живете в деревне, где ваша квартира 1 млн стоит, а аренда двушки - тыс 5 от силы.
3. Убедили банк, что планируете жить вечно, и вам такой платеж поставили.

konstantin2021

Сообщений: 4766Регистрация: 23.03.2021 Репутация: 324

#24

20.03.2023 10:41

Цитата
ВятичЪ пишет: У меня льготная ипотека и плачу я по ней 17,5 в месяц за четырёхкомнатную квартиру. Что я делаю не так? Мне надо было снимать за 15 какую нибудь двушку у переживающих, что дороже 15 не сдать?

1. Сколько лет Вы должны платить 17,5 в месяц (сейчас 2023 год)?
2. Дом построен и Вы живете в этой квартире?
Или Вы живете в родительской квартире и взяли с супругой ипотеку на 30 лет в доме, который будет
построен в 2025 году?
3. Если эта квартира не построена, то сколько сейчас стоит 4-х комнатная квартира в свежих домах вторички в вашем районе и сколько стоит ваша ипотечная квартира в договоре?

Антон

Сообщений: 3013Регистрация: 28.10.2005 Репутация: 163

#25

20.03.2023 10:47

Цитата
trader1982 пишет: Кто его будет покупать? В нормальной экономике рост цен в первую очередь приводит к падению спроса.

Так не может быть: цены высокие, но по этим ценам никто не покупает. Покупают, значит

В нормальной экономике рост спроса приводит к росту цен. Не хватает товара. Но в долгосрочном периоде высокие цены приводят к росту предложения.
Высокие цены это лучший способ стимулировать строительства жилья.

Все продукты Банки.ру