Сделал покупку в магазине! все прошло удачно, товар доставлен, все гуд. оплачивал покупку посредством кредитной карты банка Авангард. лимит 50т. покупка 60т рублей. я добавил сумму и короче всё оплатил.
теперь сама ситуация! сумма была заблокирована и месяц висела в таком состоянии, я звонил в банк интересовался! сотрудник разъяснил, что мне волноваться не нужно, это не Ваш вопрос, если магазин подтвердит в течение месяца платеж, сумма спишется, если нет то как не востребованный платеж (операция) будет отменена и деньги вернутся на счёт и Вы вправе ими пользоваться на своё усмотрение! и как ни странно операция не была подтверждена и сумму вернули на счет. Ну в общем за следующие два месяца сумму я потратил,то есть пользовался средствами как мне советовал сотрудник банка Авангард.
И спустя три месяца магазин подтверждает платёж!
первое законно ли это?
второе банк предоставил овердрафт на 20 тысяч для проведения платежа (10 из 50ти было уже потрачено) итог минус 71т рублей с мелочью! законно ли это? с момента покупки прошло уже 3 месяца и 7 дней.
Третий момент смс о изменении счёта не прислали а услуга оплачена!
После второго обращения в банк сотрудник был крайне удивлен, что средства были списаны и рекомендовал обратиться в банк с претензией!
после написания претензии позвонили с анонимного номера и начали давить на *человеческое понимание* это точная фраза звонившего сотрудника! В конце разговора сказали, что если я по какой либо причине откажусь от платежа, мне испортят кредитную историю и отменят платёж (именно отменят платёж), то есть банк мог его отклонить? предложили даже отменить начисление процентов! Насколько все эти действия законны и какие дадите рекомендации? до этого момента лучшего банка я не знал, всегда и очень оперативно разъясняли все вопросы! дозвонится нет проблем, всегда! только вот теперь вопрос, а на сколько можно доверять полученным рекомендациям? прошу провести внутреннее расследование, прошу помочь разобраться в ситуации и помощи в решении данной ситуации! при всех обстоятельствах хочу остаться клиентом банка, с уважением Михаил!
Итак 16.10.2012 года написал заявление детально описав ситуацию!
После этого мне поступил звонок с АНОНИМНОГО номера, представился, что это сотрудник банка АВАНГАРД, по шуму на улице я понял что со мной говорят двигаясь на автомобиле или другом тоанспортном средстве!
Суть разговора: звонившй по телефону (не могу точно сказать что это сотрудник банка, далее звонивший), сказал, что ознакомился с заявлением! И стал давить на *человеческое понимание* сказав в итоге,что мои просьбы будут отклонены в любом случае и если ВЫ ЖИВЫ И ЗДОРОВЫ готовьте деньги иначе МЫ ОБРАТИМСЯ В СЛУЖБУ БЕЗОПАСНОСТИ!
01.11.2012 года написал повторно письмо с уточнениями и описание разговора с звонившим.
Банк попросил время на расследование и я согласился!
И не теряя время обратился к специалистам по данным вопросам.
После 46 дней, банк просил 45 поехал в отделение где принимали заявление, там пояснили что мне надо обратится в банк и там разъяснят где и как я смогу получить ответ. Звоню в банк 16.12.2012. сказали что ответ выслан по почте, на вопрос когда сказали час назад, то есть если бы я не позвонил его не собирались отправлять?
Теперь ответ на заявление
Уважаемый М. М. Н.
ОАО АКБ АВАНГАРД (именуемый далее — Банк) в ответ на Ваши заявления от 16.10.2012 г. и 01.11.2012 г. относительно операции оплаты товаров и услуг торгового предприятия M.VDEO 25 1 UL. RUSAKOVSKAJA, 22 MOSKVA RUS, совершенной 04.07.2012 г. по карте MasterCard № 5222 «N** ****8598, на сумму 60 681.51 руб. сообщает следущее.
В ходе расследования Банком были запрошены документы по указанной Вами операции. Банк обслуживающий вышеназванное торговое предприятие, предоставил копию чека, заполненного в полном соответствии с правилами платёжной системы, а именно содержащего данные карты и подпись (копия прилагаеся — 1 лист).
Более того, изучение данных процессингового центра Банка, не даёт оснований полагать, что вышеуказанные операции были совершены иным образом, кроме как с использованием действительной карты, выпущенной на Ваше имя: при совршенииоперации оплаты товаров и услуг был считан чип карты, подделка которого невозможна.
Касательно позднего (более 30 дней с даты авторизации) предоставления операции к оплате банком, обслуживающим торговое предприятие, сообщаем следущее.
Опротестование операций, проведенных по картами предосталенных к оплате с нарушением сроков, согласно правилам платёжных систем MasterCard Worldwide, возможно в случае не возможности списания денежных средств со счёта карты по причине его закрытия или по сути поданной держателем карты притензии (неполучение товара, незачисление денежных средств по возврату товара, отказ клиента от факта участия в проведенной по карте операции и т. д.)
Оспаривамая Вами операция была успешно авторизована, в результате чего лимит по Вашему счету, прикрепленному к карте, был уменьшен на сумму операции. В период уменьшения лимита рассматриваемая операция Вами не оспаривалась.
Учитывая то, что с Вашей стороны отсттвуют претензии о получении товара, о незачисленных денежных средств по возврату товара, об отказе от факта участия в проведенной по карте оерации и т. п., а так же наличии чека,заполненного в полном соответствии с правилами платёжной системы, а именно, содержащего данные карты и Вашу подпись, возврат средств по опротестованной Вами операции не представляется возможным.
Касательно Вашей претензии в оношении того, что Вы не были уведомлены посредством смс — информирования по факту списания со счёта суммы операции, поясняем, что на дату совершения спорной операции и на дату списания оерации со счёта у Вас был подключён Базовый Пакет смс, в который не входит направление смс о списании со счёта ранее авторизованной операции, по причине чего смс о списании с Ващего счеа суммы в 60 681—50 руб. Вам не направлялось.
Надеемся на пониманиепозиции Банка и дальнейшее долгосрочное сотрудничество.
С Уважением,
Начальник
Управления платёжных карт X Е. И. Володина
Банк АВАНГАРД
Не дожидаясь ответа консультировался с юристами и получил ответ:
На ваш вопрос на сайте www.chclub.ru поступил ответ.
Здравствуйте, ……..!
Администратор сайта прислал ответ на ваш вопрос от 07.01.2013 0:37:33 на сайте www.chclub.ru
Ответ:
Добрый день!
В соответствии с правилами платежных систем платеж, списанный со счета карты по истечение 30 дней с момента совершения покупки действительно может быть опротестован, а банк без письменного разрешения клиента не имеет права списывать средства, либо обязан вернуть их в случае претензий клиента. В то же время, т. к. товар фактически был выдан клиенту (либо услуга оказана), магазин имеет возможность подать на клиента в суд по факту не оплаты товара, а в случаях когда клиент заведомо использует механизм расчетов с целью незаконного обогащения, можно даже подать заявление в полицию по факту мошенничества. В случае если Вы вернете магазину полученный товар от его оплаты можно будет отказаться на законных основаниях. Также примите во внимание то, что отказываясь от платежа Вы «наказываете» не банк и не магазин, а кассира с которого владелец магазина скорее всего и взыщет недостачу. Я уж и не говорю о том, что доход, полученный таким образом не принесет Вам стратегической выгоды, а может обернуться более серьезными потерями, ибо закон развновесия в мире никто не отменял.
Таким образом возможность возврата средств существует, но, при правильных действиях руководства магазина, заплатить все равно придется.
Рекомендую согласиться на списание средств, т. к. это правильно и наиболее оптимально для всех сторон. Если банк действительно откажется от взимания процентов, считайте это дополнительным бонусом.
С уважением, Василий
Консультант ChClub
Просмотреть вопрос вы можете по этой ссылке: http://www.chclub.ru//refundqa
Спасибо за то, что обратились к нам.
Уважаемый Константин с самого начала я не пытался скрыть покупки в магазине и об этом указал в заявлении и у меня нет претензий к магазину!
В ответе банка наисано что *В период уменьшения лимита рассматриваемая операция Вами не оспаривлась* а я написал два заявления где указано моё не согласие!
1 Моё не согласие о списании средств было не прочитано?
2 Я не оспаривал покупку в магазине а основной текст написан о проверке поведения операции! Зачем?
3 Почему принятое решения сотрудницей Е. И. Володина Банка АВАНГАРД не совпадает с утверждением консультаната Василия?
В соответствии с правилами платежных систем платеж, списанный со счета карты по истечение 30 дней с момента совершения покупки действительно может быть опротестован, а банк без письменного разрешения клиента не имеет права списывать средства, либо обязан вернуть их в случае претензий клиента.
Константин и моя просьба не удалять данное письмо с горячей линии а повторить ответ если Вы считаете его правильным и не компрометирующим Банк АВАНГАРД. Вы настаиваете на том что операция проведена без нарушений и я приступил к внесению денежных средств.
Но юристы настаивают на превышении и нарушении банковской деятельности!
Уважаемый клиент,
Как сообщалось в предыдущем ответе http://www.banki.ru/services/questions-answers/?questionId=4448356,
приведенное Вами утверждение юриста не является корректным.
Несмотря на то, что торговое предприятие осуществило «позднее представление» к списанию операции оплаты Вами товара (фактически предоставив Вам дополнительный беспроцентный период кредитования), в соответствии с правилами платежной системы MasterCard, договором с Банком и действующим законодательством РФ, Банк не мог не списать сумму данной операции с Вашего счета (списание производится на основании Расчетной информации, полученной Банком от платежной системы, п. 3.1.5 Условий выпуска кредитных карт Банка) и не имел возможности опротестовать указанную операцию, поскольку Вы не отказываетесь от самого факта её совершения.
Сожалеем, но у Банка нет оснований опротестовать операцию и отменить начисленные проценты и штрафы по кредиту, предоставленному по операции.
Остались вопросы?
Получите оперативный ответ от эксперта
Для физических лиц по кредитным картам рублевые ставки увеличиваются...
Здравствуйте. Как известно,Для физических лиц по кредитным картам рублевые ставки увеличиваются с 26 декабря: в зав... Читать полностью
На мою депозитную карту в Сбербанке наложен арест,В Сбербанке выдали распечатку,что арест наложил мировым судья Ипп... Читать полностью
Что-нибудь планируется делать со списком получателей платежей в ИБ? Перечень...
Добрый день.Что-нибудь планируется делать со списком получателей платежей в ИБ? Перечень провайдеров, в адрес котор... Читать полностью
22.12.2014, я, находясь в Таиланде, снял со своей долларовой карты банка Авангард...
Здравствуйте!22.12.2014, я, находясь в Таиланде, снял со своей долларовой карты банка Авангард сначала 20000 бат +... Читать полностью
Вы уже не один раз давали мне справедливый ответ. Хотелось бы...
Здравствуйте, уважаемый эксперт.Вы уже не один раз давали мне справедливый ответ. Хотелось бы обратиться к Вам за п... Читать полностью
хотел окрыть р/с для ИП, подал все документы через интернет. Через два дня позвонили...
Здравствуйте,хотел окрыть р/с для ИП, подал все документы через интернет. Через два дня позвонили и сказали что сче... Читать полностью
Здравствуйте Константин! У меня международная банковская карта. Объясните пожалуйста мне следующее: я нахожусь в да... Читать полностью
Можете ли вы мне подсказать срок, за который на расчетный счет придет...
Здравствуйте!Можете ли вы мне подсказать срок, за который на расчетный счет придет верификационная сумма, отправлен... Читать полностью
В условиях акции для вкладчиков «Международная банковская карта — в подарок», размещенных на сайт... Читать полностью
Ограничено ли число карт с бесплатным обслуживанием, который клиент может получить по акции «Международная ба... Читать полностью
Для физических лиц по кредитным картам рублевые ставки увеличиваются...
Здравствуйте. Как известно,Для физических лиц по кредитным картам рублевые ставки увеличиваются с 26 декабря: в зав... Читать полностью
22.12.2014, я, находясь в Таиланде, снял со своей долларовой карты банка Авангард...
Здравствуйте!22.12.2014, я, находясь в Таиланде, снял со своей долларовой карты банка Авангард сначала 20000 бат +... Читать полностью
Вы уже не один раз давали мне справедливый ответ. Хотелось бы...
Здравствуйте, уважаемый эксперт.Вы уже не один раз давали мне справедливый ответ. Хотелось бы обратиться к Вам за п... Читать полностью
Здравствуйте Константин! У меня международная банковская карта. Объясните пожалуйста мне следующее: я нахожусь в да... Читать полностью
Можете ли вы мне подсказать срок, за который на расчетный счет придет...
Здравствуйте!Можете ли вы мне подсказать срок, за который на расчетный счет придет верификационная сумма, отправлен... Читать полностью
Я являюсь держателем кредитной карты MasterCard World.
В ваших тарифах указано, что...
Добрый день!Я являюсь держателем кредитной карты MasterCard World.В ваших тарифах указано, что " За первый или очер... Читать полностью
Распространяется ли действие новых тарифов вводимых с 26.12.2014 на деньги взятые до 26.12.2014 или распространяютс... Читать полностью
Почему Банк поднимает процентные ставки по кредитным картам? До сего дня условия Банка по кредитным картам были одн... Читать полностью
Мною в новостной ленте личного кабинета Интернет-банка прочитано сообщение от 16.12.2014 о повышении с 26.12.2014 р... Читать полностью
Прошу пояснить основание для изменения процентной ставки по кредитным картам, так ссылка на изменение ключевой став... Читать полностью
Добрый день. Не можем решить вопрос с кредитом умершего человека .Кредит был взять в Почта Банке, после передан в В... Читать полностью
Добрый день, я взяла онлайн кредит в банке ВТБ. Потребительски кредит, потом стал почему с отложенным залогом. Не м... Читать полностью
отправило положительный отзыв о банке прислали смс что нужно подробно описать как я получила помощь от банка Читать полностью
Как узнать баланс счета Читать полностью
Претензия о разблокировке бонусного счета и восстановлении бонусов. Я являюсь премиальным клиентом АО «Альфа-Банк»... Читать полностью
Где написать отзыв, чтобы получить 500р на карту Читать полностью
Действительно в еженедельном дайджесте, правда не от 22 июля, а от 17 июля, который назывался "3 направления для ре... Читать полностью
Вопрос премиального обслуживания в альфа банке. Есть ли тут такое? Боюсь , что нет его. Персональный менеджер пытае... Читать полностью
В течение какого времени будет ответ на вопрос Читать полностью
Полдня потратила впустую, чтобы решить свой вопрос с Домклик по поводу невозможности публикации объявления, но так... Читать полностью